"Диагностика кармы" С.Н.Лазарева

[Missis]

Сообщение от glory

не... Не перешагнули, а пытаемся тут разобраться, что же такое карма, возможна ли её диагностика, возможно ли на неё влиять... в принципе.

.

А разве тайна кармы, методы её действия, не должны быть тайной для воплощенных?
Разве эта тайна не является условием воплощения?
А иначе зачем при воплощении отключают память прошлого?
Если Бог установил подобные правила для эволюции людей, то как можно говорить о любви к Богу и в то же время нарушать Его правила?

[glory]

Сообщение от Missis

А разве тайна кармы, методы её действия, не должны быть тайной для воплощенных?
Разве эта тайна не является условием воплощения?

Хотите просто пообщаться? А Учения то вы нашего не знаете… С чего же вы взяли, что карма должна для всех оставаться тайной, это православные считают, что Бог не познаваем, и рок свой не изменить… а тут многим интересно поразбираться и в карме, и в судьбе и своей и всего человечества… мало того и попытаться изменить свой рок и не только свой…

1969 г. 681. (М. А. Й.). Перед воплощением в тело земное дух прозревает на миг то задание, ради которого возвращается он на Землю. Сбросив плотное тело, он переживает момент осознания того, насколько успешно выполнено им это задание, чтобы снова вернуться к нему, если оно не было завершено успешно. Так или иначе, но очередной урок должен быть выучен. Когда усвоение совершилось, дух принимает на себя новые задания. Каждый имеет миссию свою на Земле, которую бессознательно должен он выполнить. Сознательное выполнение выпадает обычно на долю духов очень Высоких. Остальные знают об этом в глубинах своего духа. Не выполняющие своего задания часто несут в выражении глаз словно печать какой-то обреченности. Много людей, сломленных жизнью, не преуспели в решении той задачи, ради которой они приходили на Землю

.

Сообщение от Missis

Если Бог установил подобные правила для эволюции людей, то как можно говорить о любви к Богу и в то же время нарушать Его правила?

Если вы верите в воплощения, то можете себе представить, например, что в прошлой жизни вы были пиратом и … погубили много безвинных душ, а в позапрошлой инквизитором и сожгли много красивых дев (считая их ведьмами) и т. д. и если бы помнили свои такие воплощения, то вместо выработки новых позитивных качеств, получения нового жизненного опыта и знаний, всю свою жизнь убивались бы в муках за прошлые свои негодные деяния горевали, посыпали голову пеплом, не продвинувшись в этой жизни ни на шаг вперед… Это нормально? А в следующей жизни, так же помня свои позапрошлые… горевали и убивались, так же не пошли бы вперед…

Сообщение от Missis

Если Бог установил подобные правила для эволюции людей, то как можно говорить о любви к Богу и в то же время нарушать Его правила?

Не могли бы тут перечислить правила, которые вы считаете, были установлены Богом? И пожалуйста ссылки на эти правила, хочу в них самих вчитаться, а не в ваше представление о тех правилах.
Все ж таки пора вам познакомиться с Агни Йогой поближе… Потому, что пока на разных языках говорим… извините.

[Diotima]

Сообщение от Missis

А разве тайна кармы, методы её действия, не должны быть тайной для воплощенных?
Разве эта тайна не является условием воплощения?
А иначе зачем при воплощении отключают память прошлого?
Если Бог установил подобные правила для эволюции людей, то как можно говорить о любви к Богу и в то же время нарушать Его правила?

Вы очень правы со своей точки зрения, и в Агни-Йоге с самого начала написано

"Зов, Июль 11, 1921 г.
Чудеса бывают в жизни любовью и устремлением.
Пробуждаем энергию вашу на новые мысли, нужные для претворения и действия мысли в жизнь.
Вам нужны средства создания новой жизни, Посылаем мысли, их обостряйте, не нарушая карму.

Зов, Август 1, 1921 г.
Научитесь обострить ухо спокойствием, устремив дух к Всемогущему, Чудесному Оку Вселенной.
Друзья, у Нас готовы ответы, но пусть протекает река Кармы - запруда часто грозит наводнением.

Зов, Апрель 10, 1922 г.
Всегда путь добра не песнопение, а труд и служение.
Если опрокинуть Карму, она обернется на вас.
Страдания духа являют единственную лестницу кратчайшего пути.
Страдания десятилетия протекают в один день у избранных.
Лучше чаша горькая, нежели жизнь с горчинкой.
Заплатите по счетам в гостиницах - и с поклоном вынесут сундуки ваши на корабль.

Зов, Апрель 12, 1922 г.
Можно в жизни проходить мимо сужденных мест, не обращая внимания на зовы.
Мы можем жестом передвигать дела.
Но жест Наш не поможет вашей карме.
Щит Наш охранит вас от вторжения темных сил, но платить по старым счетам неизбежно.
Рука судьбы ведет ко Благу.

Озарение, 1-V-6
Хочу сказать о карме чистой и бережно пройденной.
Осторожно касайтесь осмоленных узлов судьбы.
Гораздо опаснее коснуться уже затверделых, прошлых событий, которые за вами тянутся. Посему Предупреждаю: неисполнение указов, неуважение Начала вредят больше, нежели кажется.
Течение кармы можно покрыть льдом понимания. Но бойтесь разрушить этот покров неразумением или свирепостью, на щите Нашем запрещенною.
Повторяю - блюдите данный путь..."

[В.В.]

Diotima,

Сообщение от Diotima

А разве тайна кармы, методы её действия, не должны быть тайной для воплощенных?
Разве эта тайна не является условием воплощения?
А иначе зачем при воплощении отключают память прошлого?
Если Бог установил подобные правила для эволюции людей, то как можно говорить о любви к Богу и в то же время нарушать Его правила?
Вы очень правы со своей точки зрения, и в Агни-Йоге с самого начала написано

Diotima пропустила, в Зове от 10 марта написано
Даю вам учение, кармические сообщения, указы.
Учение пригодно для всего мира, для всех сущих.
Чем обширнее поймете, тем вернее для вас.
Кармические сообщения - в заботе и любви о вас.
Мы даем предупреждения и позволяем вам встретить волну кармы со знанием.
Потому не удивляйтесь, если знаки о карме не всегда вам понятны.
Указы всегда понятны и должны исполняться без промедления.
Что за кармические сообщения, сообщал Учитель Рерирхам? Тогда, по версии Missis, Учитель, получается нарушал Его правила?

[Diotima]

Сообщение от В.В.

Diotima,

Diotima пропустила, в Зове от 10 марта написано
Даю вам учение, кармические сообщения, указы.
Учение пригодно для всего мира, для всех сущих.
Чем обширнее поймете, тем вернее для вас.
Кармические сообщения - в заботе и любви о вас.
Мы даем предупреждения и позволяем вам встретить волну кармы со знанием.
Потому не удивляйтесь, если знаки о карме не всегда вам понятны.
Указы всегда понятны и должны исполняться без промедления.
Что за кармические сообщения, сообщал Учитель Рерирхам? Тогда, по версии Missis, Учитель, получается нарушал Его правила?

Поэтому я и написала "Вы очень правы со своей точки зрения."
Истина не однобока. Противоположности существуют одновременно.

Из предисловия к Письмам Махатм.
"В четырнадцатом веке великий мудрец просветитель, реформатор буддизма Цзон-Ка-Па напомнил мудрецам Тибета и Гималаев предписание очень древнего закона. Этот закон устанавливал необходимость соизмерения, но одинаково верных принципов: ИСТИНА ДОЛЖНА БЫТЬ СОХРАНЕНА В ТАЙНЕ, ИСТИНА ДОЛЖНА БЫТЬ ВОЗВЕЩЕНА. Ибо для невежественного человека преждевременное знание столь же фатально, сколь губителен свет для того, кто находился в темноте. "
Но то что делают Учителя Человечества, которые, не смотря на "кармические сообщения", все же не вмешиваются в карму, может ли быть позволено невежественному человеку такому, как Лазарев?

[В.В.]

Сообщение от Diotima

Истина не однобока. Противоположности существуют одновременно.

Вот и нужно представлять со всех сторон.

Течение кармы можно покрыть льдом понимания. Но бойтесь разрушить этот покров неразумением или свирепостью, на щите Нашем запрещено

Лед понимания. Разрешается все таки ее понимать? А прежде чем понять, ее надо увидеть. Правильно? При этом должна быть голова холодная, «лед»

Сообщение от Diotima

Но то что делают Учителя Человечества, которые, не смотря на "кармические сообщения", все же не вмешиваются в карму,

и Они рекомендуют познать Истину, которая есть в книгах Учения

Карма представляет самое сложное явление. От случайности действия до основы побуждений все многообразно и многоцветно. Надо твердо оценить, когда возможно и полезно вмешаться в чужую карму. Но можно представить, когда будет случай самоотверженного и полезного вмешательства в судьбу чужую. По огням можно судить о целесообразности вмешательства. Огни лучшие показатели для решения, в них внутреннее сознание сочетается с пространственным, и ничто не дает подобной жизненности, при понимании окружающих условий, как разноцветные вехи огней. Видите, как отвлеченные понятия Искупителей и пространственного огня становятся реальностью! Агни Йога 417

Сообщение от Diotima

невежественному человеку такому, как Лазарев

Также Они предостерегают:

Каждое ложное обвинение, подозрение и утверждение немедленно отягощает пославшего. Неразумно надеяться, что последствия лжи можно отложить или скрыть. Именно, эти последствия подобно обещаниям врастают в карму для неотложного изживания.
Агни Йога, 146

[Воин-защитник]

Применим к ситуации с "Диагностикой кармы" - многое станет понятным:

Ученик. А есть ли правило, соответствующее заповеди «Не лжесвидетельствуй»?
Мудрец. Да. Оно требует от тебя никогда не внедрять в сознание другого ложные или неправильные представления. Поскольку мы способны сообщать свои мысли другим умам, мы не должны передавать их, если они не истинны. Они предстают перед ним, и человек, поддавшись их силе, может быть, найдет в себе нечто созвучное им, а посему эти ложные внутренние речи являются лжесвидетельством, смущающим и сбивающим внутреннего зрителя, живущего нашими мыслями.

Ученик. Как можно помешать естественной деятельности сознания, когда в нем возникают картины частной жизни других людей?
Мудрец. Для многих людей это трудно. Поэтому большинство из них вообще не владеет этой способностью; она, насколько это возможно, скрыта. В то же время обученная душа, занятая поисками в душевной сфере, способна направлять свой взор, куда захочет, и если перед ней возникает картина, которую ей не стоило бы видеть, она отворачивается.
Одновременно с такими картинами приходит предупреждение, которому надо подчиняться. Это не является каким-то особым правилом или знанием, поскольку многие владеющие даром ясновидения от природы знакомы с ним очень хорошо, хотя большинство из них не догадывается, что другие обладают таким же знанием.
.................................................. ..
Ученик. Какие виды мыслей или знания являются исключениями из этих правил?
Мудрец. Все общие, философские, религиозные и нравственные. На них, так сказать, не распространяются законы патентования или авторских прав, являющиеся чисто человеческим изобретением эпохи конкуренции. Если человек находит решение философской проблемы, оно не является его собственностью по законам природы, оно принадлежит всем, ибо в этой области он не имеет прав на какую бы то ни было славу, выгоду, использование в личных целях. Следовательно, провидец может узнать об этом решении столько, сколько хочет, но, в свою очередь, не должен претендовать на него или использовать в своих интересах.
Точно так же обстоит дело с другими общеполезными знаниями. Они существуют для всех. Если Спенсер нашел мудрое решение ряда проблем, несущее добро всему человечеству, провидец может воспользоваться им. Однако лишь немногие мыслители создают нечто оригинальное.
Они гордятся собой, считая себя творцами нового, но на самом деле их ищущие умы бродят по всему миру сознания и вылавливают в нем слабые импульсы, несущие добро и истину, а затем присваивают их себе, иногда добиваясь славы, иногда денег, и, какое-то время, выдавая их за свои, пользуются ими.

Из «Блаватская Е.П. - Избранные статьи, часть 1 (Новый Акрополь, 1994)»

[Diotima]

Сообщение от В.В.

Лед понимания. Разрешается все таки ее понимать? А прежде чем понять, ее надо увидеть. Правильно? При этом должна быть голова холодная, «лед»

Опять повторю, что каждый человек видит свою карму вокруг себя и в своем теле. Но нужно еще и осознание того, что видишь. И правильно, нужно ровное спокойное состояние, чтобы вместить увиденное. Какое ровное состояние у людей, которые потеряли голову из-за проблем со своими родственниками и своими болезнями? Эти люди не способны принять свою карму как необходимость, как способ платить по счетам, им подавай исправление кармы сейчас и здесь. Лазарев пользуется невежеством людей для своих каких-то целей. Но еще раз повторю, не надо быть ясновидящим, чтоб увидеть, что Лазарев обманывает людей, он и сам не знает, что такое карма.
Еще раз повторю, и не надо меня пугать Учением, Лазарев и такие как он- то вопиющее невежество. Но видимо, те люди, которые идут за ним, заслужили такого "гуру" по своей карме. Он для них такое же проявление кармы, как и любое тело.

[В.В.]

Сообщение от Diotima

каждый человек видит свою карму вокруг себя и в своем теле.

Вот и хорошо. Это уже не тайна, в видении кармы нет нарушения законов Бога, как писала Missis. А как вы видете свою карму?Что то у меня не получается. Могу через анализ произошедшего уже, понять почему произошло. Сейчас, задача, используя поисковик по Учению и Граням (спасибо разработчикам!), сложить мозаику по этой теме.
У вас Лазарев стал уже "вопиющее невежество". Может вы уже сталкивались с такими людьми и у вас сложился негативный опыт? Если можно, расскажите.

Сообщение от Diotima

Эти люди не способны принять свою карму как необходимость, как способ платить по счетам, им подавай исправление кармы сейчас и здесь

Мы тут "бъемся", пытаемся понять что там происходит или не происходит на его семинарах.
"исправление кармы", по моему, еще здесь не звучало, спасибо. Очень емко характеризует этот процесс. Через очищение от грехов получаем исправление кармы.
"им подавай исправление кармы сейчас и здесь." Вот характерное видео как он относится к этому: "на халяву стать чистым"О целителях и священниках

[glory]

Сообщение от Diotima

то что делают Учителя Человечества, которые, не смотря на "кармические сообщения", все же не вмешиваются в карму, может ли быть позволено невежественному человеку такому, как Лазарев?

Я почему вас спросил, как вы пересекались с исследованиями Лазарева? Если никак, то на основании чего вы судите его за невежество?
Кто-то не может простить ему, его слов в адрес Агни Йоги, в этом его невежество?
Но просто он идет другим путем, он не изучал наше Учение...
Говорят, что надо судить о людях не по словам, а по делам...
Но дел то его тут проанализировать никто не может. Кто из осуждающих его тут может оценить уровень его ясновидения и методы его работы, не зная скольким людям он помог? А вам не приходила мысль, что такой уровень ясновидения может быть даром свыше?
Голословные обвинения перекликаются с отрицанием своего же собственного Учения. Человек УЖЕ видит ауру (наш энергетический паспорт) и читает по ней, о которой в Учении говорится, что именно она, аура, скоро станет нашим космическим паспортом, фото ауры станет духовным паспортом человека… но в это не могут поверить изучающие АЙ (!).

1952г. 669. (Дек. 19). … При делении людей по светотени каждый займет ступень на лестнице эволюции по праву, даваемому ему его космическим паспортом. Все – носители огня, но разных степеней, до низших. И в ауре своей, если отбросить физическую шелуху, каждый имеет свидетельство себя, являемое степенью той светоносности, которую он утвердил в себе на протяжении всех жизней. Космический паспорт неподделен, им творит человек свой суд над собой и оправдание и им занимает точно определенную ступень на лестнице существ.

1953г. 25 (Янв. 18 ). … Паспорт духа окажется безошибочным. Фотография человеческих излучений имеет великое будущее, следствия которого еще не учитываются даже близкими. Ибо придет время, когда на места, имеющие общественный или общегосударственный характер, будут допускаться только люди, духовные и физические излучения которых будут удовлетворять определенному стандарту. Негодяев, стоящих у власти, не будет. И вершители судеб человеческих займут свои места лишь по праву своей светоделимости.

1967 г. 455. (Авг. 10). ... Ценность человека определяется его космическим паспортом, то есть снимком его ауры. Этот паспорт подделать нельзя. Какие бы кажущиеся достоинства ни имел человек и как бы добродетелен он ни был, если он вреден для Эволюции и если излучения ауры его темные, он причисляется к врагам Света, сознательным или бессознательным. … И уже никто не займет места, ему не принадлежащего. Это право дается качеством и степенью светимости ауры. Много борьбы придется выдержать, прежде чем новый принцип паспортизации будет введен в жизнь. Учителю снимков не надо. Учитель Видит и без них качество излучений каждого, кто подходит к Нему. Но снимки нужны для людей, чтобы безошибочно разобраться, какой работник заслуживает того или иного места.

А может быть его исследования приближают это время? Может он опередил наше время, поэтому его не хотят понять отрицатели?
Спрошу и вас (многих спрашиваю), а вы даром ясновидения обладаете, карму читать умеете, можете кому- нибудь помочь разобраться в проблемах развала судьбы и личной кармы по искривлению ауры?
Лазарев - невежественный, а про себя вы так сказать можете?
Я про себя - могу.

[alex61]

1961 г. 097. Карма человека заключена в его ауре и ее излучениях. Излучения можно регулировать волей, следовательно, воля может воздействовать даже на карму. Овладение собой в этом отношении важно необычайно. Можно на мелочах убедиться, как состояние излучений собственной ауры влияет на окружающих. Истинно, судьбу свою несет человек в излучениях своих. Этим же объясняется и влияние выдающихся личностей на массы, полководцев на войско свое и Учителя на учеников. Орудием воли будет мысль. Значит, действовать следует мыслью. Сфера действия мысли не ограничена ничем. Мысль незрима и неслышна. Мысль – это могучее и страшное оружие в руках того, кто признает ее мощь. Действуйте мыслью, но – во благо всегда.