Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2018, 12:58   #1
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Друзья, нужно восстановить Советский фонд Рерихов, пусть будет Российский Фонд Рерихов. Занять вновь флигель, оживить общественную жизнь, наполнить динамичной работой. Или такой работы нет?
На первом заседании Общественной Палаты посвященной Усадьбе Лопухиных и Музею Рерихов, организатор М. Лермонтов говорил: составьте реалистичный план я могу с ним выйти на самые высокие управленческие структуры.
Noy61, может быть Вы разработаете какую-то конкретную программу?

Обсудить можно не обязательно здесь, а то психологам и психиатрам лишняя работа будет.
Вместо того, чтобы изучать секты, управляемые из-за границы и зомбирующие нашу молодёжь (напр, тот же "Новый Акрополь") они изучают как рериховцев опустить.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 30.10.2018, 23:16   #2
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Друзья, нужно восстановить Советский фонд Рерихов, пусть будет Российский Фонд Рерихов. Занять вновь флигель, оживить общественную жизнь, наполнить динамичной работой. Или такой работы нет?
На первом заседании Общественной Палаты посвященной Усадьбе Лопухиных и Музею Рерихов, организатор М. Лермонтов говорил: составьте реалистичный план я могу с ним выйти на самые высокие управленческие структуры.
Noy61, может быть Вы разработаете какую-то конкретную программу?

Обсудить можно не обязательно здесь, а то психологам и психиатрам лишняя работа будет.
Вместо того, чтобы изучать секты, управляемые из-за границы и зомбирующие нашу молодёжь (напр, тот же "Новый Акрополь") они изучают как рериховцев опустить.
Небольшие заметки о будущем Российского Фонда Рерихов.
Название фонда само говорит за себя. Нужно создать проект Фонда и если он будет нужным обществу и государству то фонды найдутся.

Главным в работе фонда видится широкое культурное строительство.
Здесь не дублирование работы Министерства Культуры, а объединение многих культурных инициатив исходящих от общественных объединений, расширения их поля деятельности, популяризация их и подготовка законодательных инициатив.
(Здесь можно действовать через Общественную Палату РФ, которая этим правом выдвижения обладает).
Какие культурные инициативы, к примеру, может поддержать РФР?
Например, деятельность группы "Научи хорошему" Девиз:ЗА ВОЗРОЖДЕНИЕ НРАВСТВЕННОСТИ В СМИ. Поддержать (здесь говорю не о материальной поддержке, а обмене идеями и выработки направления для привлечения и приложения сил.) В общем все что будет способствовать нравственному пробуждению общества будет во главе и приоритете РФР.
Так же поддержать частные-общественные видеоканалы, которые действуют на поле ""поле информационных технологий" дающие позитивное, правдивое отражение действительности. Мне лично нравится канал "Время Вперед".

Для противодействия сектантскому, узконаправленному движению, собирать группу в которую бы входили те кто нашел силы порвать с сектами (Новый Акрополь, Свидетели Иеговы и другие)отражать это в СМИ, к которым я отношу и видеоканалы и радиопередачи. (Нужно подумать о создании своей Радиовещательной станции.)

Нужно следить за всеми общественными движениями в России. Например, что мы знаем о форуме "Сообщество", который действует под эгидой Общественной Палаты?


Цитата:
«Национальные проекты — Десятилетию детства: партнерство в интересах семьи и детей» — тема обсуждения одной из стратегических секций итогового форума «Сообщество», который пройдет в Москве 2–3 ноября. На дискуссионной площадке обсудят вопросы, связанные с поддержкой семей с детьми на федеральном и региональном уровнях.

В обсуждении примет участие заместитель министра здравоохранения Российской Федерации, победитель конкурса «Лидеры России» Олег Салагай. По его мнению, федеральный проект «Укрепление общественного здоровья» максимально ориентирован на защиту детей.

https://oprf.ru/press/news/2018/newsitem/47060

Экономическое развитие страны: работа на благополучие каждого россиянина

Предложения по повышению качества жизни граждан будут озвучены на итоговом форуме «Сообщество»

2 и 3 ноября в Москве пройдет итоговый форум «Сообщество», основной темой которого станет развитие страны в фокусе реализации национальных проектов. В майском указе Президента поставлена долгосрочная задача обеспечения прорывного научно-технологического и социально-экономического развития страны.

Среди обозначенных Владимиром Путиным национальных целей развития до 2024 года — обеспечение устойчивого роста реальных доходов граждан, обеспечение темпов экономического роста выше мировых, ускоренное внедрение цифровых технологий в экономике.

https://oprf.ru/press/news/2018/newsitem/47025

.................
2 и 3 ноября в Москве пройдет итоговый форум «Сообщество», завершающий региональный цикл форумов Общественной палаты РФ 2018 года.

Центральной темой форума станет обсуждение стратегии развития страны и гражданского общества, которую будут рассматривать через призму национальных проектов: на площадке форума пройдет целый ряд панельных дискуссий, посвященных обсуждению стратегических направлений развития, обозначенных в послании Президента России и майском указе.
Участвовать на таких форумах, выступать на них со своими инициативами. (Мне, к примеру, памятна инициатива Ольги Кудзоевой с предложениями по изменению Конституции России)

Думаю нужно объединять инициативных, ищущих и действующих людей, которые смогли найти точки приложения своих сил, будь это экологические поселения, кооперативы, достижения в народной медицине = такие люди уже обладают сильным сердечным магнитом и пси. энергией. Нужно только находить новые сферы приложения сил и объединять таких людей.

Музею Рериха нужно отвести такое же место, которое было отведено ему в Советском Фонде Рериха.

Думаю РФР должен стать желанным центром для приложения сил нашей молодежи.

Хотелось бы поздравить всех со 100-летием ВЛКСМ, который праздновался вчера!
В общем, рериховцы, будем вечно молодыми душой!
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.10.2018, 06:54   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Коллеги, разговоры не по теме - переносите в другие ветки форума.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.10.2018, 09:11   #4
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Процесс электронной публикации архива Е.И.Р. запущен, и было бы неразумно предположить, что еще можно что-то спрятать и сделать вид, что ничего не было. Удар неожиданности уже произошел, и теперь надо дать процессу завершиться до конца.
На сегодняшний день на сайте ГМР выложено 211 архивных материалов. Надо дождаться выкладывания всего архива и начать работать с ним. Все заинтересованное сообщество может принять в этом участие, публикуя свои отдельные наблюдения. Позже придет время обобщений и выводов.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.10.2018, 10:22   #5
menestrel
Banned
 
Рег-ция: 05.05.2017
Сообщения: 83
Благодарности: 0
Поблагодарили 31 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Процесс электронной публикации архива Е.И.Р. запущен, и было бы неразумно предположить, что еще можно что-то спрятать и сделать вид, что ничего не было. Удар неожиданности уже произошел, и теперь надо дать процессу завершиться до конца.
На сегодняшний день на сайте ГМР выложено 211 архивных материалов. Надо дождаться выкладывания всего архива и начать работать с ним. Все заинтересованное сообщество может принять в этом участие, публикуя свои отдельные наблюдения. Позже придет время обобщений и выводов.

Интересно обоснованный призыв к соучастию в явном подлоге.
menestrel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.10.2018, 10:52   #6
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от menestrel Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Процесс электронной публикации архива Е.И.Р. запущен, и было бы неразумно предположить, что еще можно что-то спрятать и сделать вид, что ничего не было. Удар неожиданности уже произошел, и теперь надо дать процессу завершиться до конца.
На сегодняшний день на сайте ГМР выложено 211 архивных материалов. Надо дождаться выкладывания всего архива и начать работать с ним. Все заинтересованное сообщество может принять в этом участие, публикуя свои отдельные наблюдения. Позже придет время обобщений и выводов.

Интересно обоснованный призыв к соучастию в явном подлоге.
Призывать к соучастию в подлоге в данном случае бессмысленно, так как это событие либо уже свершилось, либо уже не свершилось в прошлом. Можно призывать только к выявлению наличия или отсутствия признаков подлога.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.10.2018, 13:22   #7
menestrel
Banned
 
Рег-ция: 05.05.2017
Сообщения: 83
Благодарности: 0
Поблагодарили 31 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от menestrel Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Процесс электронной публикации архива Е.И.Р. запущен, и было бы неразумно предположить, что еще можно что-то спрятать и сделать вид, что ничего не было. Удар неожиданности уже произошел, и теперь надо дать процессу завершиться до конца.
На сегодняшний день на сайте ГМР выложено 211 архивных материалов. Надо дождаться выкладывания всего архива и начать работать с ним. Все заинтересованное сообщество может принять в этом участие, публикуя свои отдельные наблюдения. Позже придет время обобщений и выводов.

Интересно обоснованный призыв к соучастию в явном подлоге.
Призывать к соучастию в подлоге в данном случае бессмысленно, так как это событие либо уже свершилось, либо уже не свершилось в прошлом. Можно призывать только к выявлению наличия или отсутствия признаков подлога.

Смысловое содержание " новых записей" достаточно обозначило их подлог. Антарес проделал значительную работу в направлении анализа этого смыслового содержания, выявления полной неприемлимости, имеющейся там безнравственности и хулы на светлые Имена. Всякое дальнейшее привлечение внимания к этим фейкам,не говоря уже о публикации и последующем копании в компрометирующем Учение содержании, есть соучастие в распространении их вредоносности.
menestrel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.10.2018, 11:45   #8
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от menestrel Посмотреть сообщение
Интересно обоснованный призыв к соучастию в явном подлоге.
Просто, кому-то хочется добрать % кармы до критического уровня или обогнать других сверх него. ...
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.10.2018, 13:26   #9
menestrel
Banned
 
Рег-ция: 05.05.2017
Сообщения: 83
Благодарности: 0
Поблагодарили 31 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от menestrel Посмотреть сообщение
Интересно обоснованный призыв к соучастию в явном подлоге.
Просто, кому-то хочется добрать % кармы до критического уровня или обогнать других сверх него. ...

Самое скверное,что подобная разновидность суицида транслируется на окружающих
menestrel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.10.2018, 12:37   #10
Олег Огнев
 
Рег-ция: 14.04.2012
Сообщения: 418
Благодарности: 217
Поблагодарили 81 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
...неразумно предположить, что еще можно что-то спрятать и сделать вид, что ничего не было. Удар неожиданности уже произошел
Согласен с Леной. Все последние годы в душе я был против обнародования всех дневников Елены Ивановны. И не читал те, что были опубликованы до сего года. Но, как известно, весной было принято решение оцифровать весь архив Семьи. Это свершившийся факт, до декабря будет опубликована большая часть всех дневниковых записей. Ситуация кардинально изменилась, мотивы тех, кто принял это решение, понятны – внести сомнение и раздробить РД на враждующие группы, так было раньше при зарождении всех религий и философских систем. Ничего нового нет в этой тактике тёмных – «разделяй, стравливай и властвуй». У нас у всех два выхода в сложившейся ситуации: мы либо, как уже написала Елена, закрываем глаза и уши и делаем вид, что дневников не существует, т.е. игнорируем новые аспекты и подробности Учения, либо принимаем эту корректировку реальности и стараемся разумно и адекватно работать с ней – так, чтобы минимизировать раздробление и вражду внутри РД и очернение Учения. А для этого всё равно, в том числе и сотрудникам МЦР, придётся рано или поздно ознакомиться с новыми дневниками. Жизнь заставит это сделать, например, чтобы защищать Учение от клеветы и очернения.
Конечно, большой соблазн пойти по радикальному пути и не признавать новые дневники. Объявить их все поддельными и бороться с теми, кто их будет изучать. Как уже ярко видно на сем форуме - это путь к конфронтации и дроблению РД на "ортодоксов-каноников" и "еретиков-апокрифистов". Тоже ничего нового в истории. Такое происходило много раз. Но, впервые в истории мы можем пойти по иному пути, учесть трагический опыт прошлого и не допустить раскола на конфессии внутри РД. Те, кто утверждает поддельность всех дневников без исключения - должен доказать это. А для этого предстоит досконально изучить весь архив. Судя по всему, предстоит титаническая работа всех заинтересованных в этом направлении. Нельзя одно - без анализа и экспертизы делать выводы и бороться против всех, кто не согласен. Лучше спокойно и разумно изучать новые данные, и если найдутся признаки подлога - сообщать об этом всем не голословными утверждениями, а фактами. Таким подходом постепенно мы сможем отделить зерна от плевел.

Последний раз редактировалось Олег Огнев, 31.10.2018 в 12:51.
Олег Огнев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.10.2018, 13:59   #11
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Олег Огнев Посмотреть сообщение
Но, впервые в истории мы можем пойти по иному пути, учесть трагический опыт прошлого и не допустить раскола на конфессии внутри РД.
По наблюдениям, некоторые миротворцы, не ознакомившись с содержанием критических мест новых текстов, активно пытаются соединять несоединимое.

Идет Последний Отбор, полярные группы невозможно привести к одной точке зрения. Нужно избегать "вооруженной конфронтации", но и абстрактное примиренчество в виде общих фраз -лозунгов совершенно неэффективно, т.к. затронуты Имена, создана угроза всему РД.

Цитата:
Те, кто утверждает поддельность всех дневников без исключения - должен доказать это.
Стоит ознакомиться с позицией сторон повнимательнее, а то ведь иначе помирить никак не получится, борясь с придуманными образами.
Уже не раз писалось, что подлог весьма искусный.

Цитата:
А для этого предстоит досконально изучить весь архив.
Некоторые вещи необязательно изучать все целиком, как не надо фильтровать всю лужу, чтобы убедиться в ее непригодности для употребления.

Цель осквернения/компрометации бросить тень на все тексты, запачкать, подорвать доверие, но это не значит, что надо немедленно кидаться "очищать". Во всем должна быть соизмеримость и целесообразность (необходимость момента).

Для полного "расплетения" всех нитей требуется уровень Учеников Белой Ложи, как в цитате Е.И. выше. Проще записать заново в будущем.

Цитата:
Судя по всему, предстоит титаническая работа всех заинтересованных в этом направлении.
Времени уже нет.
Одни из целей вброса - отвлечь от главного, т.е. отнять время на разборки, на ненужную работу.

Уже давно предлагается вариант отодвинуть тексты в сторону, лишив их печати принадлежности к Учению и пусть дальше каждый читает на свой страх и риск.

А сделали наоборот: сначала вывалили "какие-то тексты из архивов МЦР", без титанической работы поставив печать Учения.

Цитата:
Нельзя одно - без анализа и экспертизы делать выводы и бороться против всех, кто не согласен.
Вот и не надо было выкладывать тексты без анализа и экспертизы.

Цитата:
Лучше спокойно и разумно изучать новые данные, и если найдутся признаки подлога - сообщать об этом всем не голословными утверждениями, а фактами.
Для нежелающих видеть, даже самые убедительные факты будут проскакивать мимо.

antares привел весьма показательные выборки утверждений, которые даже читать противно. Какие ещё нужны признаки подлога, не представляю.

Цитата:
Таким подходом постепенно мы сможем отделить зерна от плевел.
А смысл такой работы вообще есть сейчас?
Есть, вообще, способные провести такую работу?

Дано Учение, Грани, Труды Е.П.Блаватской, Учение Храма, так что без новых сомнительных материалов вполне можно прожить и выжить.

Аум. 26. Придут и будут уверять, что даже самое высшее Учение их не удовлетворяет. Они хотят еще чего-то. Спросите их — какую личную выгоду они желают? — не ошибетесь в вопросе. Неудовлетворение слишком часто от хотения личной выгоды. Сама Беспредельность не увлекает таких лицемеров. Они любопытствуют лишь из ярого искания телесных услаждений. Недолго будут они прилежать Учению, отойдут, как только почуют не телесное, но духовное. Самые ужасные предатели образуются именно из таких, не нашедших серебреников. Так ни Благодать, ни Аум не тронут, не просветят — угольное сердце останется черным и испепелится.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.10.2018, 14:24   #12
Олег Огнев
 
Рег-ция: 14.04.2012
Сообщения: 418
Благодарности: 217
Поблагодарили 81 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
...активно пытаются соединять несоединимое.
Я советую ознакомиться с Учением, в котором чуть ли не в каждой шлоке говорится о диалектике и синтезе, об умении вмещать противоположности во всех проявлениях Мироздания. Без этого Учение не понять.
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Идет Последний Отбор, полярные группы невозможно привести к одной точке зрения.
Невозможно привести по одной причине - из-за самости (эгоцентризма). Каждая группа тянет одеяло на себя - это самость что ни на есть, на ней темные и играют всегда - на эгоистичной непримиримости, которая доводит людей сперва до догматизма, а потом и до фанатизма (история христианства - это история таких кровавых расколов). Опять же от неумения видеть две стороны Единого. Не нужно приводить всех к одной точки зрения, это вредно и невозможно в принципе, нужно находить точки соприкосновения, а не разъединения.
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
antares привел весьма показательные выборки утверждений
Такой же равнозначный анализ провела Лена К. с выборками и сравнением старых записей Учения и фрагментов новых дневников. Но Вы их игнорируете, потому что они не соответствуют Вашему убеждению. Это опять же наша самость.

Последний раз редактировалось Олег Огнев, 31.10.2018 в 14:27.
Олег Огнев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.10.2018, 15:36   #13
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от menestrel Посмотреть сообщение
Смысловое содержание " новых записей" достаточно обозначило их подлог. Антарес проделал значительную работу в направлении анализа этого смыслового содержания, выявления полной неприемлимости, имеющейся там безнравственности и хулы на светлые Имена. Всякое дальнейшее привлечение внимания к этим фейкам,не говоря уже о публикации и последующем копании в компрометирующем Учение содержании, есть соучастие в распространении их вредоносности.
Цитата:
Сообщение от Олег Огнев Посмотреть сообщение
У нас у всех два выхода в сложившейся ситуации: мы либо, как уже написала Елена, закрываем глаза и уши и делаем вид, что дневников не существует, т.е. игнорируем новые аспекты и подробности Учения, либо принимаем эту корректировку реальности и стараемся разумно и адекватно работать с ней – так, чтобы минимизировать раздробление и вражду внутри РД и очернение Учения. А для этого всё равно, в том числе и сотрудникам МЦР, придётся рано или поздно ознакомиться с новыми дневниками. Жизнь заставит это сделать, например, чтобы защищать Учение от клеветы и очернения. Конечно, большой соблазн пойти по радикальному пути и не признавать новые дневники. Объявить их все поддельными и бороться с теми, кто их будет изучать. Как уже ярко видно на сем форуме - это путь к конфронтации и дроблению РД на "ортодоксов-каноников" и "еретиков-апокрифистов". Тоже ничего нового в истории. Такое происходило много раз. Но, впервые в истории мы можем пойти по иному пути, учесть трагический опыт прошлого и не допустить раскола на конфессии внутри РД. Те, кто утверждает поддельность всех дневников без исключения - должен доказать это. А для этого предстоит досконально изучить весь архив. Судя по всему, предстоит титаническая работа всех заинтересованных в этом направлении. Нельзя одно - без анализа и экспертизы делать выводы и бороться против всех, кто не согласен. Лучше спокойно и разумно изучать новые данные, и если найдутся признаки подлога - сообщать об этом всем не голословными утверждениями, а фактами. Таким подходом постепенно мы сможем отделить зерна от плевел.
Не думаю, что нужно окончательно ставить точки в своих утверждениях и разбегаться по враждующим лагерям. В нашем исследовании очень важны точные формулировки. У меня нет точных доказательств, что записи поддельны, я лишь показал, что многие места в них не соответствуют ни Основам Агни-Йоги, ни Этике Белого Братства. Кажется, что это и является главным доказательством подделки, потому что ведь не может же Учитель давать записи не соответствующие Этике Братства. Поэтому и возникла гипотеза о подделке. Эта гипотеза дает ответы практически на все вопросы. Единственный большой вопрос к ней в том, что, похоже, таких рукописей больше сотни. Подделка такого массива рукописей требует немалого времени.

Но возможна и другая гипотеза, что эти записи просто не являются чистыми Сообщениями Владыки, но являются Сообщениями Владыки искаженными, например, в кривом зеркале Пространства - ментального посредника между Передающим и Получающей. Подобная гипотеза использования Е.И. нового способа ментальной передачи, была высказана в статье В. Чернявского и Бориса Канаева «К изучению Записей Е.И. Рерих (опыт первичного анализа)» .

Я уже писал, что тогда получается, что при мысленном диктанте Владыки М. Елене Ивановне в момент, когда она красила ногти, – Владыка мог просто сказать: «Отложи свое занятие». А, например, мелькнувшая мысль Е.И. о том, что возможно ее занятие мешает в данный момент ее сосредоточению на получении Сообщений Владыки, привлекла мыслеформы соответствующего слоя Пространства, которые исказили это послание до нам известного:
Цитата:
«... ярое тут легкомыслие, родная. Яро понимаю, родная, но мы должны научиться яро отделять малое от большего и ничтожное от значительного. Никому здесь не нужны твои аккуратно вымазанные ногти, тем более, что ярая сидит взаперти. Но ярая теряет драгоценное время, чтобы уявить ярую никому не нужную чистку и ярую тут никому еще менее нужную окраску… Ярая может осилить свою недисциплинированность и ярое легкомыслие. Из новых тетрадей: 12-13/2/1952г.
В этом случае, пожалуй, никто, кроме Е.И. не в состоянии в этих записях полностью разделить Истину от ее Искажения. В таком случае эти записи скорее будут иметь ценность для тех ученых, кто в будущем будет изучать способ ментальной передачи.

Конечно, к этой гипотезе в свою очередь встает сразу очень много вопросов. Например:

1. Почему Е.И. оставила настолько разрушительный материал без краткого комментария в начале каждой тетради?
2. Почему С.Н. Рерих не предупредил никого о природе этого материала?
3. Почему он утверждал, что все неопубликованные тексты Е.И. – вполне законченные труды и подлежат публикации?
4. Какова вероятность того, что темные, вроде бы имея полный доступ к этим текстам, не приложили к ним руку?
5. Почему Е.И. столько раз переписывала и даже просила перепечатать одни и те же тексты практически без изменений?
6. Почему в данных тетрадях неоднократно и настойчиво проводятся многие утверждения, явно противоречащие более ранним утверждениям Владыки, Основам Агни-Йоги, переданным методом яснослышания?

Учитывая, что процент искажения информации при первичном контакте визуально не меняется практически до конца жизни Е.И., остается непонятным, по какой причине нужно было опираться на способ получения сообщений, который искажает практически все Сообщения, а местами явно искажает их на 99%? Ведь в данных тетрадях присутствуют и прямые указания передать конкретным ученикам те или иные слова и Указания. Остается непонятным также и то, почему нельзя было вернуться к престолу, если допустить гипотезу невозможности для Е.И. передачи Сообщений Владыки методом яснослышания?

Докопаться до Истины важно, если мы хотим снять будущее напряжение в РД, которое, на мой взгляд, будет неизбежно сохраняться в связи с публикацией этих записей. Понимание Истины объединяет.

Последний раз редактировалось antares, 31.10.2018 в 15:40.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.10.2018, 16:37   #14
menestrel
Banned
 
Рег-ция: 05.05.2017
Сообщения: 83
Благодарности: 0
Поблагодарили 31 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от menestrel Посмотреть сообщение
Смысловое содержание " новых записей" достаточно обозначило их подлог. Антарес проделал значительную работу в направлении анализа этого смыслового содержания, выявления полной неприемлимости, имеющейся там безнравственности и хулы на светлые Имена. Всякое дальнейшее привлечение внимания к этим фейкам,не говоря уже о публикации и последующем копании в компрометирующем Учение содержании, есть соучастие в распространении их вредоносности.
Цитата:
Сообщение от Олег Огнев Посмотреть сообщение
У нас у всех два выхода в сложившейся ситуации: мы либо, как уже написала Елена, закрываем глаза и уши и делаем вид, что дневников не существует, т.е. игнорируем новые аспекты и подробности Учения, либо принимаем эту корректировку реальности и стараемся разумно и адекватно работать с ней – так, чтобы минимизировать раздробление и вражду внутри РД и очернение Учения. А для этого всё равно, в том числе и сотрудникам МЦР, придётся рано или поздно ознакомиться с новыми дневниками. Жизнь заставит это сделать, например, чтобы защищать Учение от клеветы и очернения. Конечно, большой соблазн пойти по радикальному пути и не признавать новые дневники. Объявить их все поддельными и бороться с теми, кто их будет изучать. Как уже ярко видно на сем форуме - это путь к конфронтации и дроблению РД на "ортодоксов-каноников" и "еретиков-апокрифистов". Тоже ничего нового в истории. Такое происходило много раз. Но, впервые в истории мы можем пойти по иному пути, учесть трагический опыт прошлого и не допустить раскола на конфессии внутри РД. Те, кто утверждает поддельность всех дневников без исключения - должен доказать это. А для этого предстоит досконально изучить весь архив. Судя по всему, предстоит титаническая работа всех заинтересованных в этом направлении. Нельзя одно - без анализа и экспертизы делать выводы и бороться против всех, кто не согласен. Лучше спокойно и разумно изучать новые данные, и если найдутся признаки подлога - сообщать об этом всем не голословными утверждениями, а фактами. Таким подходом постепенно мы сможем отделить зерна от плевел.
Не думаю, что нужно окончательно ставить точки в своих утверждениях и разбегаться по враждующим лагерям. В нашем исследовании очень важны точные формулировки. У меня нет точных доказательств, что записи поддельны, я лишь показал, что многие места в них не соответствуют ни Основам Агни-Йоги, ни Этике Белого Братства. Кажется, что это и является главным доказательством подделки, потому что ведь не может же Учитель давать записи не соответствующие Этике Братства. Поэтому и возникла гипотеза о подделке. Эта гипотеза дает ответы практически на все вопросы. Единственный большой вопрос к ней в том, что, похоже, таких рукописей больше сотни. Подделка такого массива рукописей требует немалого времени.

Но возможна и другая гипотеза, что эти записи просто не являются чистыми Сообщениями Владыки, но являются Сообщениями Владыки искаженными, например, в кривом зеркале Пространства - ментального посредника между Передающим и Получающей. Подобная гипотеза использования Е.И. нового способа ментальной передачи, была высказана в статье В. Чернявского и Бориса Канаева «К изучению Записей Е.И. Рерих (опыт первичного анализа)» .

Я уже писал, что тогда получается, что при мысленном диктанте Владыки М. Елене Ивановне в момент, когда она красила ногти, – Владыка мог просто сказать: «Отложи свое занятие». А, например, мелькнувшая мысль Е.И. о том, что возможно ее занятие мешает в данный момент ее сосредоточению на получении Сообщений Владыки, привлекла мыслеформы соответствующего слоя Пространства, которые исказили это послание до нам известного:
Цитата:
«... ярое тут легкомыслие, родная. Яро понимаю, родная, но мы должны научиться яро отделять малое от большего и ничтожное от значительного. Никому здесь не нужны твои аккуратно вымазанные ногти, тем более, что ярая сидит взаперти. Но ярая теряет драгоценное время, чтобы уявить ярую никому не нужную чистку и ярую тут никому еще менее нужную окраску… Ярая может осилить свою недисциплинированность и ярое легкомыслие. Из новых тетрадей: 12-13/2/1952г.
В этом случае, пожалуй, никто, кроме Е.И. не в состоянии в этих записях полностью разделить Истину от ее Искажения. В таком случае эти записи скорее будут иметь ценность для тех ученых, кто в будущем будет изучать способ ментальной передачи.

Конечно, к этой гипотезе в свою очередь встает сразу очень много вопросов. Например:

1. Почему Е.И. оставила настолько разрушительный материал без краткого комментария в начале каждой тетради?
2. Почему С.Н. Рерих не предупредил никого о природе этого материала?
3. Почему он утверждал, что все неопубликованные тексты Е.И. – вполне законченные труды и подлежат публикации?
4. Какова вероятность того, что темные, вроде бы имея полный доступ к этим текстам, не приложили к ним руку?
5. Почему Е.И. столько раз переписывала и даже просила перепечатать одни и те же тексты практически без изменений?
6. Почему в данных тетрадях неоднократно и настойчиво проводятся многие утверждения, явно противоречащие более ранним утверждениям Владыки, Основам Агни-Йоги, переданным методом яснослышания?

Учитывая, что процент искажения информации при первичном контакте визуально не меняется практически до конца жизни Е.И., остается непонятным, по какой причине нужно было опираться на способ получения сообщений, который искажает практически все Сообщения, а местами явно искажает их на 99%? Ведь в данных тетрадях присутствуют и прямые указания передать конкретным ученикам те или иные слова и Указания. Остается непонятным также и то, почему нельзя было вернуться к престолу, если допустить гипотезу невозможности для Е.И. передачи Сообщений Владыки методом яснослышания?

Докопаться до Истины важно, если мы хотим снять будущее напряжение в РД, которое, на мой взгляд, будет неизбежно сохраняться в связи с публикацией этих записей. Понимание Истины объединяет.

Большой массив искажённой информации вполне может быть создан тёмными с применением неизвестных нам технологий, например того же самого осаждения. Он мог создаваться ими в период написания истинных текстов с последующей заменой.
В данном случае современная экспертиза не обнаружит подделки.
Прояснить этот тяжёлый вопрос могут только очередные посланники Братства, которые,по примеру прошлого, должны появиться в начале текущего столетия и очистить предыдущее Учение от тёмных наслоений.
Сегодня же, учитывая вредоносность"новых записей", разумнее не принимать их рассмотрению вообще. Разумеется, каждый делает свой выбор у "камня на распутье".

Последний раз редактировалось menestrel, 31.10.2018 в 16:43.
menestrel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.10.2018, 18:47   #15
запахгардении
 
Рег-ция: 10.03.2017
Сообщения: 367
Благодарности: 75
Поблагодарили 71 раз(а) в 58 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Докопаться до Истины важно, если мы хотим снять будущее напряжение в РД, которое, на мой взгляд, будет неизбежно сохраняться в связи с публикацией этих записей. Понимание Истины объединяет.
Вы уверены, что под силу докопаться до истины? Никогда не было одинакового ровного понимания истины и никакие прокрустовы ложи не помогут.
Приводите свои глубокомысленные аналитические выкладки, а на каком основании Вы судите от том, что написано яснослышанием, а что методом мысленной передачи, Вы что владеете в совершенстве этими методами, чтобы заявлять себя как эксперт в такого рода вопросах? Элементарное суждение по очевидному, диктуемое личным самомнением.

Всем переживающим за РД и готовым пожертвовать именем Матери Агни Йоги в пользу части РД, желающих оставить сознание в устоявшихся рамках.
Да, не получится сохранить РД в том виде и с таким уровнем сознания какой есть. Пора признать, что пришло время смещения отживших энергий РД, а нового не получить без хотя бы частичного разрушения старого. РД является следствием, порождением Огненного Учения, а не наоборот.
Искание новых путей самый необходимый вопрос. При необычности условий будущего невозможно будет пройти старыми путями. Это должны запомнить все новые. Самое ужасное, когда люди не умеют выходить из старой колеи. Самое ужасное, когда люди подходят к новым условиям со старыми привычками. Как невозможно со средневековым ключом открыть современный замок, так невозможно людям со старыми привычками открыть дверь в будущее. Скажем всем — нужно, нужно, нужно найти новые пути. Свойство найти новые пути ценно. Потому Мы испытываем ученика на умении приспособиться при необычных условиях. Явление новых токов поразит человечество, и, как всегда, в руках знающих они будут благодетельны, а в руках невежд они будут бичом. Беспредельность 484
Как можно наблюдать начало намечающегося распада? Только в неподвижности допущений. Община 144
Не признаете записи - и на здоровье, оставайтесь в неподвижности допущений, довольствуйтесь той частью Учения, которая удовлетворяла до часа Х.
запахгардении вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.10.2018, 18:49   #16
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Но возможна и другая гипотеза, что эти записи просто не являются чистыми Сообщениями Владыки, но являются Сообщениями Владыки искаженными, например, в кривом зеркале Пространства - ментального посредника между Передающим и Получающей. Подобная гипотеза использования Е.И. нового способа ментальной передачи, была высказана в статье В. Чернявского и Бориса Канаева «К изучению Записей Е.И. Рерих (опыт первичного анализа)» .
...
Конечно, к этой гипотезе в свою очередь встает сразу очень много вопросов.
Еще вопрос, почему Письма Е.И. того же периода и тексты в тетрадях так сильно отличаются.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.10.2018, 22:32   #17
V
 
Рег-ция: 02.12.2005
Сообщения: 666
Благодарности: 303
Поблагодарили 212 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Докопаться до Истины важно, если мы хотим снять будущее напряжение в РД, которое, на мой взгляд, будет неизбежно сохраняться в связи с публикацией этих записей. Понимание Истины объединяет.
Объединяться? Интересно, что будет с больным человеком, если он объединится с болезнью? Только разъединение ещё держит человечество на плаву. Этика даёт здоровой части человечества возможность не объединиться с ярыми. Только при уничтожении понятия этика человечество сможет объединиться и погибнуть. РД не исключение.

Последний раз редактировалось V, 31.10.2018 в 22:34.
V вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Теги:

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С Новым годом! С новым счастьем! ВячеславТ Свободный разговор 40 31.12.2024 11:21
С Новым Годом! Michael Свободный разговор 13 26.12.2013 20:53
Именем Сергия Радонежского абрикос Свободный разговор 0 25.01.2013 13:06
Издание дневниковых записей К.Е.Антаровой "Беседы Учителя..." Дельфиньчик Дельфис 1 11.07.2011 18:38
Именем Рериха снова спекулируют Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 09.07.2007 09:27

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:17.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги