Агни Йога и Теософия

[Djay]

Сообщение от adonis

Разве я писал что Путь исключает знание? Это ложь и на лжи одеяние моё. Как всегда в Вашем стиле. Я писал, что знание ещё не есть Путь.

А давайте возьмем Вашу фразу, и сопоставим таки точно Ваше, или "на лжи одеяние...":

Сообщение от adonis

1. АЙ не продолжает знания данные в Теософии и не раскрывает знания. Нет в АЙ ни про Логосы, ни про Глобусы.

2. АЙ это Путь и знания здесь вторичны.

/ Христос тоже давал Путь, а не давал знания. /

3. А теософия это знание без Пути.

Оставим в покое Христа и разберемся с тем, что Вы уже много лет долдоните об АЙ и Теософии. Как раз в топик (см. название темы).
Итак Ваши заявки:

1. АЙ не продолжает знания данные в Теософии и не раскрывает знания.

2. АЙ это Путь и знания здесь вторичны.

3. А теософия это знание без Пути.

Все это Ваши собственные изречения. Что я сказала не так? Вы полностью разрываете какую-либо связь АЙ с теософией фразой (1). Вы декларируете этой же фразой вовсе не "вторичность знания", а просто его совершенную ненужность - "не продолжает знания, "и не раскрывает знания". Т.е., Ваша следующая фраза про "вторичность" звучит уже полным абсурдом - какая вторичность в контексте первого заявления? Ну и фраза (3) можно сказать "контрольный выстрел..." - "знание без Пути". Кому в АЙ (в Вашем изложении, подчеркиваю) нужно "знание без Пути", если (1) - АЙ не продолжает знания данные в Теософии и не раскрывает знания"?
АЙ, выходит, вовсе не пользуется знаниями Божественной Мудрости. Ну не востребованы они... Все ваши слова, и краткий анализ того, что от Вас изошло. Что не так?
--------

Это я еще не коснулась "ненужного АЙ" теософского знания о семеричности человека, о Буддхи и кама-манасе и пр., вовсе "лишней" и "неиспользуемой" в АЙ информации). А в таком контексте просто прикольно - откуда же начинается это Ваш "Путь", и куда он ведет?...

[adonis]

Сообщение от Djay

А давайте возьмем Вашу фразу, и сопоставим таки точно Ваше, или "на лжи одеяние...":

Оставим в покое Христа и разберемся с тем, что Вы уже много лет долдоните об АЙ и Теософии. Как раз в топик (см. название темы).
Итак Ваши заявки:

1. АЙ не продолжает знания данные в Теософии и не раскрывает знания.

2. АЙ это Путь и знания здесь вторичны.

3. А теософия это знание без Пути.

Все это Ваши собственные изречения. Что я сказала не так? Вы полностью разрываете какую-либо связь АЙ с теософией фразой (1). Вы декларируете этой же фразой вовсе не "вторичность знания", а просто его совершенную ненужность - "не продолжает знания, "и не раскрывает знания". Т.е., Ваша следующая фраза про "вторичность" звучит уже полным абсурдом - какая вторичность в контексте первого заявления? Ну и фраза (3) можно сказать "контрольный выстрел..." - "знание без Пути". Кому в АЙ (в Вашем изложении, подчеркиваю) нужно "знание без Пути", если (1) - АЙ не продолжает знания данные в Теософии и не раскрывает знания"?
АЙ, выходит, вовсе не пользуется знаниями Божественной Мудрости. Ну не востребованы они... Все ваши слова, и краткий анализ того, что от Вас изошло. Что не так?
--------

Это я еще не коснулась "ненужного АЙ" теософского знания о семеричности человека, о Буддхи и кама-манасе и пр., вовсе "лишней" и "неиспользуемой" в АЙ информации). А в таком контексте просто прикольно - откуда же начинается это Ваш "Путь", и куда он ведет?...

Покажите в АЙ что либо о Глобусах, о Логосах, Сефирах, Мулапракрити, Акаша, Алайя, Первичный Свет, Не-Бытие, Анима Мунди и тогда поговорим о продолжении. Пока - извините, ваши не пляшут. Я ещё не коснулся постоянных ссылок на перевод всех терминов на значения в иврите, которыми ТД просто перенасыщена, что показывает вектор целевой аудитории. Что из всего этого продолжает АЙ?
И прекратите постоянно лгать, я не говорил о ненужности теоретических знаний, а о их второстепенности для идущего Путём АЙ. Или вы не понимаете разницу? Тоже понимаю, но помочь ничем не смогу, для этого нужны накопления из прошлых жизней. Все интеллектуальные теоретические знания есть ничто, по сравнению с чувствознанием развивающимся у практика. Интеллект, а ТД работает исключительно на него, есть всего лишь Кама Манас, а практика АЙ даёт возможность развивать Буддхи Манас. Совершенно другой уровень. Для интеллекта нужна память для хранения вороха информации, которая всё равно исчезнет после смерти. Смысл её собирать? Другое дело практика - это навсегда, опыт до конца Манвантары.

[Djay]

Сообщение от adonis

Тоже понимаю, но помочь ничем не смогу, для этого нужны накопления из прошлых жизней.

Железобетонный аргумент!

Здесь, надо полагать, каждый второй с "накоплениями", а каждый первый "видит сердцем". Одно только непонятно - почему первые и вторые никак не могут даже друг с другом договориться?

[paritratar]

Родители своих детей опекают до поры зрелости. В яслях малыши играют сами друг с другом род присмотром старших. В школе тоже учатся без родителей, но с их ведома и под надзором. Махатмы как Старшие Братья так себя и ведут.

[Djay]

Сообщение от paritratar

Родители своих детей опекают до поры зрелости. В яслях малыши играют сами друг с другом род присмотром старших. В школе тоже учатся без родителей, но с их ведома и под надзором. Махатмы как Старшие Братья так себя и ведут.

Идилия... Как только атомную бомбу проморгали "опекуны" Ваши? Не объясните? Спид, рак, войны... Объяснйте в рамках своих соображений. Интересно - что тут придумаете? Испытания, небось? Или кары?

[paritratar]

Сообщение от Djay

Идилия... Как только атомную бомбу проморгали "опекуны" Ваши? Не объясните? Спид, рак, войны... Объяснйте в рамках своих соображений. Интересно - что тут придумаете? Испытания, небось? Или кары?

Какие кары!? Родители не сидят в песочнице с детьми. И что малыши там лепят поглядывают время от времени. В песочнице могут играть взрослые под видом ребёнка, преследуя свои определённые цели. СПИД, рак, войны - это творчество самих людей и тех вдохновителей, которым люди служат, к которым устремляются.

[Djay]

Сообщение от paritratar

Какие кары!? Родители не сидят в песочнице с детьми. И что малыши там лепят поглядывают время от времени. В песочнице могут играть взрослые под видом ребёнка, преследуя свои определённые цели. СПИД, рак, войны - это творчество самих людей и тех вдохновителей, которым люди служат, к которым устремляются.

Че-та я не поняла Вас. Так присматривают "няньки" за песочницей или нет? Если так присматривают, что "рак-спид и пр." - это детки сами, так в чем тогда (по Вашему) заключается смысл "присмотра"? Как бы логически не вяжется, нет?

[Amarilis]

Сообщение от Djay

Идилия... Как только атомную бомбу проморгали "опекуны" Ваши? Не объясните? Спид, рак, войны... Объяснйте в рамках своих соображений. Интересно - что тут придумаете? Испытания, небось? Или кары?

Довольно справедливое замечание, а Вы как думаете, почему Махатмы допустили открытие ядерного оружия в 20 столетии?

[adonis]

Сообщение от Djay

Железобетонный аргумент!

Здесь, надо полагать, каждый второй с "накоплениями", а каждый первый "видит сердцем". Одно только непонятно - почему первые и вторые никак не могут даже друг с другом договориться?

Все объяснения есть в АЙ. Накопления есть у всех, но они различны. Те, кто когда либо в одной из прошлых жизней имели контакты с с кем либо из Учителей или тех учеников которые включены в цепь Иерархии, эти могут понять что является сутью АЙ. Остальные люди, какими бы дюжа вумными изучениями они бы не занимались, какие бы умные книги Учителей типа Вед, или Каббалы, или ТД они не читали, какими бы магическими практиками не занимались, как бы не нагружали свой интеллект, сколько бы они не считали себя продвинутыми обладая некой недоступной другим информацией, в этой жизни АЙ не потянут. И никогда одни с другими не смогут найти общий язык. АЙ это связь с Незримым Учителем из прошлой жизни. Она либо уже была и теперь её нужно продолжать развивать у одних, либо её ранее не было у других. Как они могут договориться с друг другом? Эти другие не могут понять, что такое "серебряная нить" (термин отсутствующий в ТД). Одни могут и рады бы помочь другими, но эти другие категорически против, ибо их интеллект управляет их же самостью, вот они и прут рогом на то, что не могут понять. Как правило, те кто ссылается на то, что "видит сердцем", относятся к группе не понимающих Пути, не ведающих что это, как это. Путникам это не надо. Они идут и их счастье в этом процессе и доказывать кому то что либо они не будут. Многие кого я действительно считаю путниками очень редко пишут на этом форуме. Эта суета им не нужна. Поэтому я искренне радуюсь, когда люди подошедшие преждевременно к АЙ уходят от АЙ. Главное что бы уходили правильно, без обид. И Дневниковые записи в этом отборе тоже помогут.

[glory]

Сообщение от adonis

Те, кто когда либо в одной из прошлых жизней имели контакты с с кем либо из Учителей или тех учеников которые включены в цепь Иерархии, эти могут понять что является сутью АЙ. Остальные люди,... в этой жизни АЙ не потянут.

А вы не допускаете, что могут быть и третьи, которые в данном воплощении могут подойти к Учителям достаточно близко? Но ведь и первые когда то подошли близко к Учителю впервые...

[adonis]

Сообщение от glory

А вы не допускаете, что могут быть и третьи, которые в данном воплощении могут подойти к Учителям достаточно близко? Но ведь и первые когда то подошли близко к Учителю впервые...

Все пришедшие в АЙ когда то подходили впервые, как ученики, как родственники, как гонители. Должна завязаться связующая нить. Но от этого они ещё не стали йогами. Реально на путь Агни Йоги они станут только в следующей жизни, если уже без Учителя на земле смогут восстановить связь начавшуюся в прошлом. Это база АЙ. Что бы понять АЙ нужно всегда исходить из того, что прежде чем стать, как любят у нас говорить, "принятым учеником", за ним будут наблюдать несколько жизней. Так что подход к Учителю близко в первый раз ещё ничего не показывает. Нулевая значимость. Это только теоретикам кажется, что АЙ очень проста. Она действительно так выглядит и многие увлекаются ею. Есть опыт наблюдения как уходили из группы за 12 лет. И уходят по разным причинам, кого то быт затянул, кто то в православие, кто то в другие места. И это правильно, если уйдут без обид, то в следующей жизни у них будет шанс повторить попытку.
Ещё раз - АЙ это итог нескольких жизней. И по другому быть не может.

[glory]

Сообщение от adonis

Все пришедшие в АЙ когда то подходили впервые, как ученики, как родственники, как гонители. Должна завязаться связующая нить. Но от этого они ещё не стали йогами. Реально на путь Агни Йоги они станут только в следующей жизни, если уже без Учителя на земле смогут восстановить связь начавшуюся в прошлом. Это база АЙ. Что бы понять АЙ нужно всегда исходить из того, что прежде чем стать, как любят у нас говорить, "принятым учеником", за ним будут наблюдать несколько жизней. Так что подход к Учителю близко в первый раз ещё ничего не показывает. Нулевая значимость. Это только теоретикам кажется, что АЙ очень проста. Она действительно так выглядит и многие увлекаются ею. Есть опыт наблюдения как уходили из группы за 12 лет. И уходят по разным причинам, кого то быт затянул, кто то в православие, кто то в другие места. И это правильно, если уйдут без обид, то в следующей жизни у них будет шанс повторить попытку.
Ещё раз - АЙ это итог нескольких жизней. И по другому быть не может.

Все, что здесь пишете, очень бьется с тем, что ощущаю… Тоже так думаю, наблюдение Ведут без Общения, но поддерживая, подавая редкие неуловимые знаки и защищая в случае реальной опасности… Проверка на самоходность. Тестируя себя на (двузначное) число раз, которое был спасен в этой жизни, понимаю, что помощь (и чудесное исцеление) не заметить нельзя… Тоже у меня есть примеры, прикасания к АЙ хорошего знакомого и… отход в Майю, именно без обиды, как то, даже не в другое Учение… но, увлекся квадрокоптерами… и «полетами» на них… Соглашусь, что АЙ итог нескольких путей посвящений прошлых воплощений. Внутренне чувствую близость и Учению Христа и ТД и АЙ как закономерный итог… Зная, Кто стоял у истоков каждого из этих Учений, понимаю, Кто наш Владыка, на чьем Луче продвигаемся.. У каждого Иерарха своя цепь учеников, по Его Лучу идущих за своим Учителем. Пожалуй, соглашусь и с тем, что ТД – это скорее чистое Знание, почти утерянное и забытое. А АЙ, да, это Практика овладения мыслью, собой, ПЭ… наработкой качеств, опыта, изменения сознания.