О Христе, о жизни, о нас.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

А что тогда есть принудительное движение эскалатора "вниз"?

Всякая аналогия ложна. Просто образ эскалатора помог мне объяснить то, с чем я столкнулся, попав в духовное "Зазеркалье".

— У нас, когда долго бежишь, непременно попадаешь в другое место.
— Ну, а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте, а чтобы попасть в другое место, нужно бежать вдвое быстрее.

Льюис Кэролл, «Сквозь зеркало, и Что там нашла Алиса»

Странно, не правда ли? Как тут ещё можно "бежать вдвое быстрее"? Так я и пришёл к тому, что сказано в Евангелии.

26. А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.
(Св. Евангелие от Матфея 19:26)

27. Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу.
(Св. Евангелие от Марка 10:27)

Если же нужна наукообразная аналогия, то можно, на мой взгляд, говорить о "духовной энтропии". Если не прикладывать соответствующие усилия, эта "энтропия" имеет свойство возрастать.

Сообщение от яБорис

Если истинно что : Demon est Deus inversus!, то должен быть эскалатор двигающийся "вверх "?

Есть такой деятель как Садгуру, есть те, кто мыслит в том же ключе, что и он. Для них "эскалатор" движется "вверх". И мы, куда-то стремящиеся, в их глазах являемся просто сумасшедшими. Они говорят нам и всем до кого могут дотянуться, как я понял: "расслабься и получай удовольствие". Такой "эскалатор", что движется "вверх", таки есть, но не абсолютный, а относительный.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nyrh

Если же нужна наукообразная аналогия, то можно, на мой взгляд, говорить о "духовной энтропии".

Вы пытаетесь в сложных образах и метафорах выразить простую мысль о том, что человек деградирует без постоянных духовных усилий.

[Nyrh]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы пытаетесь в сложных образах и метафорах выразить простую мысль о том, что человек деградирует без постоянных духовных усилий.

Я пытаюсь тут "в сложных образах и метафорах" выразить мысль о том, куда приводит человека духовная деградация.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nyrh

Я пытаюсь тут "в сложных образах и метафорах" выразить мысль о том, куда приводит человека духовная деградация.

Предлагаю теперь поразмышлять о причинах духовной деградации.

[Helene]

Мучает многие годы меня вопрос - почему на большие православные праздники, в большей степени именно на Пасху и Рождество, возникает сильное желание заниматься творческой работой. Я не могу понять, почему задают всегда осуждающий вопрос - как, ты шьешь на Пасху? Как оказывается это происходит с очень многими людьми, как будто какой-то поток творческий прет изнутри.

[valera]

Сообщение от Helene

Мучает многие годы меня вопрос - почему на большие православные праздники, в большей степени именно на Пасху и Рождество, возникает сильное желание заниматься творческой работой. Я не могу понять, почему задают всегда осуждающий вопрос - как, ты шьешь на Пасху? Как оказывается это происходит с очень многими людьми, как будто какой-то поток творческий прет изнутри.

Я думал это только у меня так.. Но мне сложнее ибо я увлечён ковкой..И иногда на на замечания соседей приходиться тыкать пальцем в новый завет...Но действительно именно на праздники и получается наилучьший результат..

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Предлагаю теперь поразмышлять о причинах духовной деградации.

Лично для меня это было бы главным в этой теме.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Лично для меня это было бы главным в этой теме.

Наш разговор о природе сострадания в этой теме оставляет впечатление бесполезно потраченного времени

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Наш разговор о природе сострадания в этой теме оставляет впечатление бесполезно потраченного времени

В этом вопросе я следую за mika_il (ом), который говорит о признаках, определяющих то или иное явление.
Обозначьте признак, отделяющий жалость от сострадания...и дайте ему точное определение. Возможно, тогда это впечатление изменится

[Nyrh]

Сообщение от Владимир Чернявский

Предлагаю теперь поразмышлять о причинах духовной деградации.

Я-то могу сказать, что, на мой взгляд, причиной является желание избежать страдания и вся разница лишь в степени выраженности этого желания.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nyrh

Я-то могу сказать, что, на мой взгляд, причиной является желание избежать страдания и вся разница лишь в степени выраженности этого желания.

В общем случае - да, если под "страданием" понимать всякое человеческое усилие или напряжение воли.

[Nyrh]

Сообщение от Владимир Чернявский

В общем случае - да, если под "страданием" понимать всякое человеческое усилие или напряжение воли.

Мои исследования показывают, что страдание есть не результат самого человеческого усилия или напряжения воли, а результат реакции на них. Образно говоря, человек получает в драке "сдачи".

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Я-то могу сказать, что, на мой взгляд, причиной является желание избежать страдания и вся разница лишь в степени выраженности этого желания.

Я вижу причину несколько в другом. Желание избежать страдания лежит лишь на одной чаше весов. А на другой?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Я вижу причину несколько в другом. Желание избежать страдания лежит лишь на одной чаше весов. А на другой?

Не знаю правильно ли я Вас понял, но у меня это желание, как минимум, уравновешивается стремлением к Знанию.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Предлагаю теперь поразмышлять о причинах духовной деградации.

Видно духовная деградация не очень волнует, поскольку нет и попыток размышления на эту тему.
А может и нет её вовсе...этой духовной деградации?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Видно духовная деградация не очень волнует, поскольку нет и попыток размышления на эту тему.

Вполне нормально - тема не простая.
Я неоднократно, к примеру, видел картину, когда человек прямо на "крыльях духовности" летел в объятия секты или под разговоры "о духовности" погружался в полное обособление.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вполне нормально - тема не простая.
Я неоднократно, к примеру, видел картину, когда человек прямо на "крыльях духовности" летел в объятия секты или под разговоры "о духовности" погружался в полное обособление.

Я всё жду, что сейчас... вот вот... напомнят про "глаз добрый ".

[mika_il]

Сообщение от яБорис

Видно духовная деградация не очень волнует, поскольку нет и попыток размышления на эту тему.
А может и нет её вовсе...этой духовной деградации?

А так и есть. Никто не размышляет о причинах, если нет беспокойства от последствий.

[яБорис]

Сообщение от mika_il

А так и есть. Никто не размышляет о причинах, если нет беспокойства от последствий.

Тут, на мой взгляд, выяснить причины этого отсутствия беспокойства. Они, по-моему - разные.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Всякая аналогия ложна. Просто образ эскалатора помог мне объяснить то, с чем я столкнулся, попав в духовное "Зазеркалье".

Согласен.

Сообщение от Nyrh

Странно, не правда ли? Как тут ещё можно "бежать вдвое быстрее"? Так я и пришёл к тому, что сказано в Евангелии.

Евангелие полно глубины и , на первый взгляд, парадоксальности для рациональной жизни. По-моему, уместно здесь указать того разбойника на кресте...

«И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.» (Лк. 23:42-43)

Сообщение от Nyrh

Если же нужна наукообразная аналогия, то можно, на мой взгляд, говорить о "духовной энтропии". Если не прикладывать соответствующие усилия, эта "энтропия" имеет свойство возрастать.

Есть такой деятель как Садгуру, есть те, кто мыслит в том же ключе, что и он. Для них "эскалатор" движется "вверх". И мы, куда-то стремящиеся, в их глазах являемся просто сумасшедшими. Они говорят нам и всем до кого могут дотянуться, как я понял: "расслабься и получай удовольствие". Такой "эскалатор", что движется "вверх", таки есть, но не абсолютный, а относительный.

Сообщение от Nyrh

Я как-то не вижу "гору". Понятие "вершина" говорит о конечности, а я приучаю себя к Беспредельности. Для меня есть просто лестница восхождения к моему Идеалу. И если я отвернусь от своего Идеала, то ступени восхождения превратятся для меня в ступени деградации.

В математике предел (пусть в нашем случае это будет "вершина горы ") существует, но к нему можно только бесконечно приближаться.
"Гора" как символ - есть нечто, что объединяет всех нас, стремящихся к Истине. Что может являться этим символом?

Сообщение от Nyrh

Почему, могут меня спросить, я не выбрал "эскалатор движущийся вверх"? На это я могу ответить, что (по моим данным), на текущем этапе эволюции человечества, такой "эскалатор" в природе — только один, движется он всегда в одном направлении и у него два "конца": ко Христу или к Антихристу. Demon est Deus inversus!

Да..этот этап имеет свою специфическую особенность...обойти которую не сможет никто.(имхо)