Ещё раз о И.В. Сталине

[яБорис]

Сообщение от gog

Не собирался и не проверяю. Жизнь есть жизнь. Думаете спрятаться от рели жизни за ширмой любви?
По моему такая добродеятель называется добро на служении у зла
А карму лучше не трогать. Мало кто в ней разбирается объективно .
.Лично я вообще против смертной казни,даже маньяку.Но спасовать в нужный момент для меня лично будет большой трагедией.

Спасти человека от маньяка равносильно его убить?
Лучше прочесть Зазубрина "Щепка " (имхо)

[gog]

Сообщение от яБорис

Спасти человека от маньяка равносильно его убить?
Лучше прочесть Зазубрина "Щепка " (имхо)

Хе. Сразу убить? Но не стоять и любоваться же и ,,любить врага,,

[яБорис]

Сообщение от gog

Хе. Сразу убить? Но не стоять и любоваться же и ,,любить врага,,

Читайте, gog...читайте.

[mika_il]

Сообщение от яБорис

Читайте, gog...читайте.

И про Шарламова неплохо бы. По ссылке с той же страницы, где Сталин писателей наставлял. Там есть кое-что от имени самой "щепки". И это много конкретнее гипотетических маньяков и убиенных гитлеров.

[Futuris]

Сообщение от Андрей С.

У людей вызывает возмущение тот факт, что культ личности Сталина и незаконные репрессии используются для очернения истории России. Эта тема сейчас активно используется западной пропагандой для пересмотра итогов Второй мировой войны...

Практически у всех стран, особенно крупных есть темные пятна в истории и проблемы во взаимоотношениях с другими странами. Да и у небольших тоже - возьмите Израиль, которому достается как от мусульманского мира так и от "цивилизованной" Европы. Из этого не следует что народам не нужно пытаться извлекать уроки из трудного прошлого только лишь потому, что это кто-то вовне не так расценит.

Геополитика из вполне понятного соотношения сил на мировой арене иногда легко становится лукавой темой, когда людям, которые хотят что-то изменить к лучшему хотят заткнуть рот, под предлогом того, что "враги только этого и ждут". Понятно, ситуации бывают разные, но если руководствоваться всегда такими соображениями - никогда ничего не изменится.

"Нью-Йорк Таймс" в 1971 году нарыли сенсационную новость, что США объявили войну Въетнаму основываясь на провокационном инциденте в Танкинском заливе. Это была просто бомба, и к тому же она могла очень плохо закончится для журналистов. Им, конечно, также вешали на уши сермяжную бодягу о том, что как можно такое печатать в то время когда наша светлая демекоратия борется со злыми коммунистами. Как отреагируют на это наши враги и т.д.! Но журналисты решили исполнить свой долг. В результате страшная война, которая унесла больше миллиона жизней через некоторое время была закончена, а президент Джонсон не был переизбранн на второй срок.

История со Сноуденом. На мой, и не только на мой взгляд - он довольно чистый и более того, даже наивный человек. За то, что он совершил он подвергся серьезной опасности и практически ничего не поимел. Даже более того - лишился Родины. Очевидно что Россия - не его страна и он не совсем счастлив здесь (думаю уж этот то факт не может никого обидеть), но он пошел на это. И "бородатые" американские патриоты, включая действующего президента, клянут его на все лады, за предательство, "раскачивание лодки", обвиняют в игре на поле врага и т.д.

Оливер Стоун - мужественный челове, который тоже испытал весь праведный "патриотический" гнев, и обвинения в американофобии и подрывной деятельности против своей страны.

Есть еще куча примеров - всех не упомнить и здесь не приведешь. Я думаю, а что было бы, если бы все эти люди не делали того, что они делают только потому что стали бы думать о том, как это будет вопринято в мире, и как этим могут воспользоваться недоброжелатели.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Futuris

Практически у всех стран, особенно крупных есть темные пятна в истории и проблемы во взаимоотношениях с другими странами. Да и у небольших тоже - возьмите Израиль, которому достается как от мусульманского мира так и от "цивилизованной" Европы. Из этого не следует что народам не нужно пытаться извлекать уроки из трудного прошлого только лишь потому, что это кто-то вовне не так расценит...

Речь то не о том, что "не нужно пытаться извлекать уроки из трудного прошлого". Безусловно пытаться нужно. Речь о том, что это прошлое многие пытаются использовать. И вовсе не для "извлечения уроков", а в целях современной пропаганды. Отсюда и неуместные гиперболы, не имеющие ничего общего с фактами и реальной историей, представление истории исключительно в черно-белом цвете, требования всем "покаяться" за события столетней давности, сознательные упрощения и многое другое.
Достижение объективности в подобных вопросах - задача не из простых, состоящая из преодоления многих клише и личных предпочтений и обстоятельств.

P.S. Кстати, всегда занимал вопрос почему к Петру I не приклеивают лейбл "кровавого тирана"?

[Futuris]

Сообщение от Владимир Чернявский

P.S. Кстати, всегда занимал вопрос почему к Петру I не приклеивают лейбл "кровавого тирана"?

Во-первых приклеивают, и довольно давно, насколько я помню.
Во-вторых к Петру все-таки немного другое отношение, частично из-за того что давно все было давно, и нет уже прямых жертв и или их потомков.
А частично потому, что Петр был самодержец, он не приходил ко власти под лозунгами социальной справедливости, дать всем свободу, крестьянам землю и фабрики рабочим. Т.е. от него и не ждали того, что большевики обещали народу.
В-третьих мотивация его очевидна - он действительно хотел модернизации и развития страны и был по яркости никак не сравнимой фигурой со Сталиным, которого интересовала в первую очередь власть, а уж потом все остальное.

[Ardens]

Сообщение от яБорис

Лучше прочесть Зазубрина "Щепка " (имхо)

Лучше прочесть "ДВЕ ЖИЗНИ" Конкордии Евгеньевны Антаровой (имхо)

Величайшая по воздействию на сердечный центр и формированию чувствознания книга.

А читать Зазубрина или кого либо, это всего лишь колебать эмоции, усиливая грубые астральные энергии. Тем кто идет путем Живой Этики грубый астрал уже не нужен.

[яБорис]

Сообщение от Ardens

Лучше прочесть "ДВЕ ЖИЗНИ" Конкордии Евгеньевны Антаровой (имхо)

Величайшая по воздействию на сердечный центр и формированию чувствознания книга.

А читать Зазубрина или кого либо, это всего лишь колебать эмоции, усиливая грубые астральные энергии. Тем кто идет путем Живой Этики грубый астрал уже не нужен.

Дело тут совсем не в грубых астральных энергиях, а в том...втором варианте, о котором говорил LuckyStrike, без которого не возможен свободный выбор. А заодно сразу отпадают подозрения в умышленном и целенаправленном очернении нашей страны и нашего прошлого. Повесть написана в 1923г. , что называется по "свежим следам", человеком преданным делу революции, и попавшим под те же жернова, которые сам и оправдывал. Всё по честному - без утайки. Ничего нельзя вычеркнуть из нашей истории и предать забвению. Не выпячивать, но и не делать вид, что этого не было.

[Эвиза]

Сообщение от яБорис

Ничего нельзя вычеркнуть из нашей истории и предать забвению. Не выпячивать, но и не делать вид, что этого не было.

Борис, так ведь выпячивают и выпячивают, а то, что было сделано хорошего предают забвению.
Разве Вы этого не видите?
Поэтому и приходится ставить и ставить материалы о том, что не всё так было черно в нашей коммунистической истории.
Сколько у нас было плохого мы наслушались в 90-е годы. Когда это стало переходить всякие границы, то невольно задумываешься кому это нужно.

Благо появились материалы о психоисторической войне, о третьей мировой сетевой войне и т.д..
Почему же бьют именно в основном по Сталину? Ведь, как говорилось выше при Петре I народу полегло тоже не мало.

А потому что, победа в Великой Отечественной войне сплачивала народы и до сих пор никак не могут вытравить память у народа на постсоветском пространстве и в некоторых бывших социалистических странах, хотя брошены мощные силы пропаганды.
А победы эта происходила под командованием Сталина поэтому по нему и самый главный удар.

Вот смотрите, взяла сейчас читать книгу "Оккультные тайны Третьего рейха".
Автор Пол Роланд - британский музыкант и писатель.
В самом начале во введении читаю:

"Во время войны Рузвельт, Черчилль и даже Сталин — который, как мы знаем, уничтожил огромное количество русских людей, едва ли не больше, чем Гитлер — были едины с религиозными лидерами во мнении, описывая Вторую мировую войну в апокалиптических красках, называя ее битвой Добра и Зла, противостоянием темных и светлых сил в борьбе за человеческие души. Но это была всего лишь политическая и религиозная риторика".

Какая мысль здесь проходит нетрудно догадаться.

[яБорис]

Сообщение от Эвиза

Борис, так ведь выпячивают и выпячивают, а то, что было сделано хорошего предают забвению.
Разве Вы этого не видите?

Разговор серьёзный и долгий. Соглашусь в одном - именно сейчас, не время для подобных разговоров. (имхо)

[Эвиза]

[Эвиза]

Андрей Фурсов: Психоисторическая война – это систематическое долговременное воздействие на психосферу общества мишени, в основном его властной и интеллектуальной элиты.

У психоисторической войны несколько уровней. Самый простой уровень информационный - это когда идет фальсификация фактов.
Следующий уровень концептуальный – это когда фальсификация происходит на стадии пакетирования фактов.
И, наконец, последний, это высший пилотаж, метафизический или смысловой уровень, когда к тебе в голову пытаются вогнать чужие смыслы.
Когда, например, говорят, коллективизм – это плохо, индивидуализм – хорошо, деньги хорошо. Что такое свобода, честь? Важно деньги, реализация личности, свобода личности и так далее.
Термин «психоисторическая война» или «психоментальная война» очень активно разрабатывал в своих работах Демос, но широкое распространение он получил после выхода в свет первой же книжки из семи Айзека Азимова «Основание» или «Foundation», ее у нас перевели как «Академия».
Первый том вышел в 1951 году, но уже с 1954 года чтение книг Азимова из цикла «Академия» является обязательным в военной академии в Вест-Пойнте, США, потому что психоисторическая война – это вещь намного более серьезная и глубокая, чем информационная война.

Повторяю, информационная война – это война на уровне фактов. Главная цель психоисторической войны полностью поменять модели мышления и поведения общества мишени, то есть поставить под контроль психосферу.
Это то, что Запад пытался делать постоянно в отношении России, это то, что англосаксы сделали с немцами после 1945 года, заставили их каяться, и это то, что пытался Запад делать или пятая колонная его здесь, его коллаборационисты пытались делать в постсоветской России с 1991 года.
Но, как говорится, бились, бились, только сами разбились, до сих пор из этого ничего не вышло. Мы не стали каяться за поражение в холодной войне, хотя и поражения не было, а была просто капитуляция верхушки.
Психоисторическая война безусловно продолжается, она продолжается, мы видим передачи на телевиденье, которые пытаются внедрить вульгарно-идеалистические мотивы поведения. Нам показывают основную часть нашего населения, как законченных совершенно дебилов, это тоже элемент психоисторической войны.



Любое искажение истории имеет своей целью удары по идентичности и по исторической памяти. Как говорил один из героев Орэулла: «Тот, кто контролирует прошлое, тот контролирует будущее».
Лишение кого-то истории означает лишение кого-то будущего, поэтому за историю нужно биться и никому не позволять похабить свою историю.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Эвиза

"Во время войны Рузвельт, Черчилль и даже Сталин — который, как мы знаем, уничтожил огромное количество русских людей, едва ли не больше, чем Гитлер — были едины с религиозными лидерами во мнении, описывая Вторую мировую войну в апокалиптических красках, называя ее битвой Добра и Зла, противостоянием темных и светлых сил в борьбе за человеческие души. Но это была всего лишь политическая и религиозная риторика".

Это любимая тема Л.В.Шапошниковой. Гитлер - ученик Сталина. ВОВ - война двух темных империй. Отсюда тезис, что государство - это зло. А российское государство - там, где "победила сталинская тьма". И далее - музей должен быть не государственным, а общественным. И т.д.
Вот, реальный пример идеологической войны с историческим подтекстом, но для вполне прагматичных целей в современности.

[Эвиза]

Когда напечатали Записи УЖЭ и Дневники Е. И., то народ стал читать и задумался, что не всё так однозначно.
Даже в этой теме мы разбирали эти моменты Записей и разбирали события происходившие.
И выводы ЛВШ про Сталина и его эпоху оказались неправильными.

[Эвиза]

Кое-что повторю:

«17.11.1927 …За тридцать шестой год оформится Новая Страна».

«12.12.1935. Везде [по планете] обстоятельства приходят в безумие. Но процесс глубокий происходит в России. Недаром уже произносится слово заветное - Российская Азия. ...Условия русской жизни много изменились и переменятся за следующий год. Не следует принимать лягушку (Японию,захватившую Маньчжурию) за кита [угрожающего России]. - Так её распухание только мост для событий. Также и [фашистская] Германия [угрожающая России] у Меня не в почёте. Подумаем о явленном преображении России».


«18.03.1936. ...Не следует настаивать, чтобы нечто происходило по мерке сегодняшнего дня - важно следствие. Не будем смеяться над стараниями Иванов - они как новорождённые. Но Россия ими сохранена. Мало того, Россия стала почти Российская Азия. Мы должны быть терпимыми и не обращать внимания на [их] неумение и грубость.
Мы должны не одобрять безбожие, ибо оно глупо, но кощунство церковников тоже не Наше дело. Потому Хозяин Земли - Планетарный Управитель нашей планеты до конца 1949 года, в Евангелии именуется Князем мира сего.
Потому можно смотреть на сущность происходящего - так предатели останутся золотарями».

«26.04.1936. Е.И.Р.: Когда произойдёт перемена в Р[оссии]? - Три года будут перемены, и постепенно уйдут вредные элементы. Но главные утверждения в этом году. Каждый день приносит эволюцию России».

«02.04.1936. Сатана надеялся видеть в этом году Мою страну в бесовском состоянии, но даже слепой видит, что она идёт быстрыми шагами к великому расцвету. Но нужно дать хотя бы несколько дней на расцветение страны. Но нужно понять, как стремительно развиваются события. Нужно понять, что прежний царь не нужен. Мир Высший уразумеется без попов, и новое строительство не будет нуждаться в истоптанных камнях. ...Сейчас идёт бой великий».

«17.04.1937. Многое нужно оберечь, ибо тёмные силы пытаются осложнить многое. Нужно наблюдать за Р[оссией], ибо там очень не понимают очищение от вредных людей. Не понимают, где граница. Но удастся хорошо».

«19.04.1937. Удивляетесь творимому в Р[оссии], но уже знаете, что в прошлом сентябре окончился большевизм. Теперь происходит сожигание [его] трупа. Правильно понять, насколько нужны все проявления жизни.

«13.06.1937. В России происходит преображение всего строя».

«15.06.1937. Правильно полагаете, что сейчас Россия находится в напряжении таком, что жители не знают, как и в чем наутро встанут. Следует простить многое по причине такого смятения».

«28.06.1937. Не думайте, что Р[оссия] в терроре. Смерть висит над теми, кто причиняли её другим».