Снова о записях Б.Н. Абрамова

[paritratar]

Навязывание Граней как возможно? Когда все вокруг читают, например, Пелевина, и цитируют его, то означает ли это, что Пелевена заведомо навязывают?

Почему записи ЕИР названы Живой Этикой или Агни Йогой? Почему не просто записи ЕИР? Этот вопрос, кстати, уже обсуждался и некоторые с потолка разделяют этику и йогу.

Почему записи Абрамова названы Даниловым Гранями АЙ? Достаточно почитать и станет понятно почему. Можно было их назвать и размышлениями над АЙ, как назвал свои произведения, например, Уранов.

Разве ГАЙ являются продолжением АЙ? Конечно, являются. Ведь это продолжение размышления отдельного ученика Рерихов над АЙ. Дай Бог, чтобы таких размышлений и углублений в АЙ было больше. Конечно, в смысле новых положений в ГАЙ ничего нет. Хотя и это тоже спорно. Тот, кто читал ГАЙ, может найти многие новые положения, которые не встречал в АЙ. Опять же это размышления над АЙ Абрамова и его индивидуальный труд с Учителями. Труды ЕПБ и ЕИР имеют океан мыслей для размышлений. Являются ли последние продолжением первых? В какой-то степени именно так и есть. Это развитие и углубление понимания. ТД и УЖЭ первичны, размышления учеником и кого угодно вторичны. Но размышления размышлениям рознь. Один напишет низкопробный ченнелинг без глубокого содержания, другой со-творит интересный и насыщенный по смыслу труд. А судьи кто?

[adonis]

Сообщение от paritratar

Разве ГАЙ являются продолжением АЙ? Конечно, являются. Ведь это продолжение размышления отдельного ученика Рерихов над АЙ

Размышления отдельного ученика Рерихов будут продолжение АЙ только для него одного, это его личная практика. Мои размышления будут для Вас продолжением АЙ? Нет? Почему? Судьи кто? Что бы вопрос о судьях не возникал, поэтому и нужно разделить Агни Йогу и остальные сопутствующие книги. А говорить о продолжении АЙ - значит совершенно не понимать о чём АЙ вообще. Не понимать ни суть йоги, ни смысл йоги, которая полностью самодостаточна. Йога это практика, а теоретическая информация практикой не является и йогой не является тоже.

[элис]

Сообщение от adonis

Судьи кто? Что бы вопрос о судьях не возникал, поэтому и нужно разделить Агни Йогу и остальные сопутствующие книги. .

Разделяет рассудок, а сознание должно синтезировать. Учение утверждается претворением его последователями.Отделять это от Учения,значит рвать "Ткань" этой сферы.

[Wetlan]

Сообщение от элис

Разделяет рассудок, а сознание должно синтезировать. Учение утверждается претворением его последователями.Отделять это от Учения,значит рвать "Ткань" этой сферы.

Что отделять от Учения?
Утверждение последователями?
Из ваших слов получается, что последователи Граней утверждают АЙ
Интересно было бы узнать как они это делают.
Размышлениями Абрамова об АЙ?

И, если можно (только своими словами, плиз!) про синтез относительно АЙ и других произведений.
Чот уже не первый раз попадаются слова про синтез в этом контексте.
Хотелось бы понять о каком именно синтезе идет речь.

[alex61]

Сообщение от Wetlan

Размышлениями Абрамова об АЙ?

Какие размышления? В гранях идут прямые мысли ВЕЛИКОГО ВЛАДЫКИ обращенные к СЫНУ (личности Абрамову) и ко всем читающим, ДАЮТСЯ ЗНАНИЯ ВЕЛИКИМ ВЛАДЫКОЙ -проснитесь!!! САМ ВЕЛИКИЙ ВЛАДЫКА СКАЗАЛ, в текстах, что ЕГО МЫСЛИ ДАЮТСЯ ДЛЯ РАСШИРЕНИЯ УЖЕ ДАННОЙ АГНИ ЙОГИ, читайте внимательно и не кощунствуйте

[alex61]

Потому Приветствуем настойчивость, упорство и ритм. Почему столько подходов с разных точек зрения и под различными углами все к тому же? Чтобы сознание твердо ввести в новые сферы высших напряжений. Сознанию человеческому открываются новые возможности познания мира. Надо их утвердить, учитывая все разнообразие сознаний. Каждый из этих подходов для кого-то будет наиболее близким и приемлемым. Потому не смущайтесь кажущимися повторениями. Каждое из них углублено и обогащено новыми подробностями, спирально даваемыми. Все – для ближайших, остальное и по созвучию – для приходящих за Светом. Мало дающих – тем более Ценим носителей знания. Психотехнику восприятия Стремлюсь объяснить до конца, дабы поняли, что черпать может каждый и особо привилегированных нет. Привилегия исключается также и из жизни духовной. Доступ всем, кто хочет и в силах. Учение Жизни открыто для всех, и вход никому не возбранен. Новая Эпоха широко открывает двери в Мир духа. Желающие могут войти. И никто уже не может пожаловаться, что он за бортом или не нужен. Нужны все, не отравленные ядом отрицания, сомнения и кощунства. Всем, всем, всем дается Учение Света. Желающие, придите увидеть Солнце Новой Жизни.

[glory]

И в этой теме не может быть достигнуто согласия…
Вероятно, верно предположение, что многие из изучающих продвигаются … внутри глубокого колодца, созданного своими же собственными установками (программами), думаю это можно отнести к каждому, вплоть до самого автора теории колодца. Хотя, мне более нравится предлагаемое в Учении понятие – восхождение по ступеням и (все же) в гору (больше и дальше видно вокруг). Не думаю, что учащийся для восхождения должен погружаться в колодец… У каждого из нас есть свои шоры, установки, костыли… свои колодцы.
У колодца есть одно преимущество – из него уже некуда падать… а сорваться вниз из восходящих реально может каждый…
Это кольцо - не кольцо, этот для меня авторитет, кому то и Урусвати не может стать Поручителем… Эти книги упрощенка… - Все это просто еще один колодец…
Когда оппоненты упорно не слышат друг друга, не помогут и цитаты, и «весомые» аргументы и глубокие размышления.
Я против усиленного навязывания своего личного мнения (а вдруг оно не верно).
Учение не запрещает читать другие книги. Путей восхождения много, на наше счастье. Свободная воля каждому дозволяет иметь своё суждение.
Считаю, себя несколько «богаче» на сокровенные книги Граней, против тех, кто их настойчиво вычеркивает из Единого Учения…
Всегда, все ж таки, конструктивнее искать объединяющее, чем противоречащее…
Вспоминаю, что и РПЦ тоже настойчиво не рекомендует изучать апокрифы…

[Wetlan]

Сообщение от alex61

Какие размышления? В гранях идут прямые мысли ВЕЛИКОГО ВЛАДЫКИ обращенные к СЫНУ (личности Абрамову) и ко всем читающим, ДАЮТСЯ ЗНАНИЯ ВЕЛИКИМ ВЛАДЫКОЙ -проснитесь!!! САМ ВЕЛИКИЙ ВЛАДЫКА СКАЗАЛ, в текстах, что ЕГО МЫСЛИ ДАЮТСЯ ДЛЯ РАСШИРЕНИЯ УЖЕ ДАННОЙ АГНИ ЙОГИ, читайте внимательно и не кощунствуйте

1. То, что Великий Владыка вышел на контакт с Абрамовым, это со слов самого автора. Это он так определил свой контакт.

2. Вы, послелдователи Граней, хоть бы договорились что говорить.
Одни считают Грани размышлениями. Другие расширением АЙ.

Какое расширение АЙ может почти одновременно даваться ученику
По вашему получается, что Владыка давал Е.И. неполноценноу Учение.

Вот такими вот заявлениями, вы унижаете (полно)ценность АЙ и Е.И.

[элис]

Сообщение от Wetlan

Что отделять от Учения?
Утверждение последователями?
Из ваших слов получается, что последователи Граней утверждают АЙ
Интересно было бы узнать как они это делают.
Размышлениями Абрамова об АЙ?

И, если можно (только своими словами, плиз!) про синтез относительно АЙ и других произведений.
Чот уже не первый раз попадаются слова про синтез в этом контексте.
Хотелось бы понять о каком именно синтезе идет речь.

Пожалуйста, Светлана.
С моей точки зрения все последователи Учения формируют в Пространстве Сферу его утверждения. Человек живет в Трех Мирах,но глубина утверждения будет затрагивать и Тонкие Планы этих сфер. Естественно, по индивидуальной доступности каждого привлеченного. А в Огненном мы все связаны Живой "Тканью".
Учение Живой Этики дано на все человечество, подготавливая его к новым жизненным обстоятельствам сближения Миров, плотного и Тонкого. Это изменения происходят и внутри каждого, ведь мы тоже часть Природы. Но , в том числе, и часть Природы Высшей. Неизбежно придется осознавать и "устройство" Наздземного существования, как и существование Надземного Руководителя, по сути-Родителя.
Агни-Йога -естественная связь с Высшим Миром.
В лице Абрамова мы видим его связь с Белым Братством, объединением Сознания. Понятно, что это уже высокая степень агни-йоги, синтеза "видимого мира с невидимым". Что собственно и означает высокое качества труда, не уходя от бытовых условий, но посвященного Служению человечеству.Можно сказать, прямая "иллюстрация" претворения учения Агни-Йоги и утверждение Энергии Нового Цикла на Земле.

[Wetlan]

Сообщение от элис

Пожалуйста, Светлана.
С моей точки зрения все последователи Учения формируют в Пространстве Сферу его утверждения. Человек живет в Трех Мирах,но глубина утверждения будет затрагивать и Тонкие Планы этих сфер. Естественно, по индивидуальной доступности каждого привлеченного. А в Огненном мы все связаны Живой "Тканью".
Учение Живой Этики дано на все человечество, подготавливая его к новым жизненным обстоятельствам сближения Миров, плотного и Тонкого. Это изменения происходят и внутри каждого, ведь мы тоже часть Природы. Но , в том числе, и часть Природы Высшей. Неизбежно придется осознавать и "устройство" Наздземного существования, как и существование Надземного Руководителя, по сути-Родителя.
Агни-Йога -естественная связь с Высшим Миром.
В лице Абрамова мы видим его связь с Белым Братством, объединением Сознания. Понятно, что это уже высокая степень агни-йоги, синтеза "видимого мира с невидимым". Что собственно и означает высокое качества труда, не уходя от бытовых условий, но посвященного Служению человечеству.Можно сказать, прямая "иллюстрация" претворения учения Агни-Йоги и утверждение Энергии Нового Цикла на Земле.

Элис, я дико извиняюсь, но это не более чем беллетристика
Больше вопросов задавать не буду ... времени лишнего нету.
Читайте Грани, синтезируйте ими АЙ и все слои миров и т.д. и т.п.
Удачи.

[элис]

Сообщение от Wetlan

Элис, я дико извиняюсь...
.

Хорошо.

[Wetlan]

Сообщение от paritratar

Навязывание Граней как возможно? Когда все вокруг читают, например, Пелевина, и цитируют его, то означает ли это, что Пелевена заведомо навязывают?

Почему записи ЕИР названы Живой Этикой или Агни Йогой? Почему не просто записи ЕИР? Этот вопрос, кстати, уже обсуждался и некоторые с потолка разделяют этику и йогу.

Почему записи Абрамова названы Даниловым Гранями АЙ? Достаточно почитать и станет понятно почему. Можно было их назвать и размышлениями над АЙ, как назвал свои произведения, например, Уранов.

Разве ГАЙ являются продолжением АЙ? Конечно, являются. Ведь это продолжение размышления отдельного ученика Рерихов над АЙ. Дай Бог, чтобы таких размышлений и углублений в АЙ было больше. Конечно, в смысле новых положений в ГАЙ ничего нет. Хотя и это тоже спорно. Тот, кто читал ГАЙ, может найти многие новые положения, которые не встречал в АЙ. Опять же это размышления над АЙ Абрамова и его индивидуальный труд с Учителями. Труды ЕПБ и ЕИР имеют океан мыслей для размышлений. Являются ли последние продолжением первых? В какой-то степени именно так и есть. Это развитие и углубление понимания. ТД и УЖЭ первичны, размышления учеником и кого угодно вторичны. Но размышления размышлениям рознь. Один напишет низкопробный ченнелинг без глубокого содержания, другой со-творит интересный и насыщенный по смыслу труд. А судьи кто?

Да у вас, батенька, каша в сознании.
Вот в этом и вся проблема, что размышления над АЙ называют продолжением АЙ.
На такое способен лишь тот, кто не понимает, что АЙ это не размышления, а РАБОТА. Руками и Ногами.

[paritratar]

Сообщение от Wetlan

Вот в этом и вся проблема, что размышления над АЙ называют продолжением АЙ.
На такое способен лишь тот, кто не понимает, что АЙ это не размышления, а РАБОТА. Руками и Ногами.

Как вы понимаете выражение Блаватской: меньше читай, больше размышляй?
Когда вы начинаете РАБОТУ РАБОТАТЬ, то вы не размышляете перед этим?
Что важнее голова и разум или руки и ноги? Что вы сделаете руками и ногами без головы и разума?

[glory]

Сообщение от paritratar

Что важнее голова и разум или руки и ноги? Что вы сделаете руками и ногами без головы и разума?

Уметь размышлять, конечно полезно, а может уже пора и проявить себя как-то? А ведь йог может заняться пространственным служением...
Руки, ноги ... отдыхают.

1954г. 175. Вводим новое понятие: пространственное Служение. Оно возможно везде и всегда. Оно невидимо людям, но сияет во тьме. Это путь Великого духа и путь тех, кто знает, за Кем идет. Оно может совершаться в тишине молчания и наедине и в самой гуще человеческой жизни среди людей, в горах и в уединении, в городах и на площадях. Нет ему ни запретов, ни ограничений. И тайная полиция бессильна его остановить, ибо совершается оно в духе. В этом сила духа, ибо действует незримо и мощно путями, не доступными тьме и не уязвимыми для тянущихся отовсюду когтей. Неведомое здесь, но явное и сияющее Светом для того, кто видит поверх плотного мира. Есть и существует, но невидимо для физического глаза, потому не могут узнать люди тех, кто находится на пространственном Служении. Это и есть Великое Служение, ибо идет оно во всех трех мирах. Ничто не может воспрепятствовать человеку приобщиться к нему и начать это великое действо. Оно может выразиться в целом ряде внешних поступков и действий, но может происходить молча, в глубине, ничем не выдавая себя на поверхности. Бывают миссии молчаливые. Тогда Наших посланцев не знает никто. Бывают миссии явные, видимые для всех. Те и другие одинаково ценны. И каждая имеет свои трудности. Среди рычания Хаоса, среди шума и сутолоки жизни, среди суеты базара и криков мятущихся толп помните о пространственном Служении, молчаливо незримом, и знайте, что Рука Владыки над свершающими его.

[Wetlan]

Кажется я поняла в чем феномен раздора вокруг АЙ.

Вот тут многие находятся уже почти два десятилетия и пытаются каждую извилину своей мысли или даже реального шага, подвязать под какую-нибудь цитату. Или прикрыться ею.
Вся АЙ уже переложена-приложена ко всем моментам жизни и событий.
Многие подменяют уединенную работу над собой, общественными беседами, отсаиванием своих взглядов и т.п. Есть и такие, кто надрывается над раскрытием центров. А есть и такие, которые практикуются на них.

И вот для всей этой деятельности (движения) требуется расширение поля дейтельности и материала. А как и куда расширяться? АЙ то она вот, законченная. Прочел ее махом (ну раз, ну даже два) , и что дальше с ней делать?
Ах, ну есть еще письма.
Все это материал для отстаивания своего видения и мнения. Тут и подстраховка чтобы не приловили на чем-нибудь. Цитаты то ведь умеют противоречить друг дружке. И еще как умеют. И чем дальше, тем больше. Мнения растут, цитаты в полном ходу. Вот оно и "движение". Даже если воз стоит, но иллюзия про-движения есть.

Чем больше цитат и разных мыслей, тем легче ими жонгловать.
Вот вам и практичность Граней. Размочим АЙ Гранями, чтобы было не только видение иллюзии опр.движения, но и реальное "расширение".

У меня нету претензий к Абрамову лично. Он писал по тому, что испытывал потребность в этом. Рерихи не мешали своему ученику. Это было их решение.
Но вот, действительно, нету больших исказителей Учений как распостранители и последователи.

Кто-то кажет что я не права? Даже обидися на мою искренность.
Это ваше право.
Я сделала этот вывод для себя.
Размышлениями, кстати ... наблюдениями ... напряженными ... и своими

[Алекс3]

Сообщение от Wetlan

У меня нету претензий к Абрамову лично. Он писал по тому, что испытывал потребность в этом. Рерихи не мешали своему ученику. Это было их решение.
Но вот, действительно, нету больших исказителей Учений как распостранители и последователи.

А если бы были?
Предлагаете закрыть Учение в сейф и посадить охранять цербера?

[Wetlan]

Сообщение от Алекс3

А если бы были?
Предлагаете закрыть Учение в сейф и посадить охранять цербера?

Я вообще ничего не предлагаю.
Пусть каждый сам берет на себя ответственность за свой путь.

[paritratar]

Сообщение от Wetlan

Но вот, действительно, нету больших исказителей Учений как распостранители и последователи.

Кто-то кажет что я не права?

Вы и правы и нет. Глупо доказывать то, что всем известно и так.

[Wetlan]

Сообщение от paritratar

Как вы понимаете выражение Блаватской: меньше читай, больше размышляй?
Когда вы начинаете РАБОТУ РАБОТАТЬ, то вы не размышляете перед этим?
Что важнее голова и разум или руки и ноги? Что вы сделаете руками и ногами без головы и разума?

Когда я принимаю формулу "больше размышляй", то я принимаю на себя действо усиленного и сконцентрированного размышления над чем-то.
В моем посте шла речь о размышлениях кого-то (в данном случае, Абрамова).
Или для вас это одно и то же?
Мне чужжие, даже видения АЙ не интересны и не приемлемы.
Изучение АЙ это мой личный диалог.
Моя интуиция.
Синтез моего опыта.

А вот ярые пропагандисты Граней, только чтением цитат да мнений и швыряются.
Личный опыт, на основе Граней, так ни от кого и не проявляется.
Есть такой? Ну так поделитесь.
Только без болталогии.

[Michael]

Сообщение от Wetlan

А вот ярые пропагандисты Граней, только чтением цитат да мнений и швыряются. .

У вас ведь мнение ...

Личный опыт, на основе Граней, так ни от кого и не проявляется.
Есть такой? Ну так поделитесь.
Только без болталогии.

Вы всерьёз думаете, что после таких слов кто-то начнет делиться?