| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 02.06.2017, 14:35 | #1 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от ТИМА Цитата: Сообщение от mika_il Откровенно говоря, покуда наше сознание нуждается в том, что кто-то когда-то что-либо говорил, оно пока еще не способно понимать себя как самодостаточное. Такова моя точка зрения. | Вы полагаете, что сознание человека смогло бы понимать себя, как самодостаточное, если бы ему не помогали те, кто опередил нас в развитии? | Оно много быстрее способно понимать себя, если ему не мешают "опережающие" и "знающие". Действительное знание приходит с пониманием. Тогда же обретаются и действительные учителя. Цитата: Сообщение от ТИМА Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от ТИМА Как Вы понимаете «потерянные души»? Это те, которые подлежат уничтожению в восьмой сфере? | Я их понимаю просто как воплощения "изглаженные из Книги Жизни" или просто как личности-"однодневки", которые живут от момента физического рождения и до момента физической смерти. Был человек из праха и обратился в прах. | Понятно. А как Вы понимаете, кто подлежит уничтожению в восьмой сфере? | Кто назывался - личности, преуспевшие в "оккультных искусствах" и тем самым "незаконно" воздерживающиеся от нахождения в "семи мирах" остального человечества. Они, так сказать, сами себя исключили в "восьмую сферу". И поскольку это противоречит естественному ходу вещей, то их уничтожение закономерно и неизбежно. Ими же самими. Цитата: Сообщение от ТИМА Цитата: Сообщение от mika_il Наступление свободы выбора совпадает с возникновением индивидуальности. | Надо полагать, тогда же и ответственность появляется? | Карма действует всегда. Она не может возникнуть или исчезнуть. Нирвана также есть всегда. И лишь сансара есть идея цикличного возобновления продолжительности между утратой и возвращением в нирвану, падением "в зарождение" и "освобождением" в изначальное состояние. Ответственность существует как вечное неизбежное. Вероятно Вы имеете в виду совесть - чувствуемое и осознаваемое в связи с последствиями выбора. Цитата: Сообщение от ТИМА Цитата: Сообщение от mika_il Термин навсегда увязан со спецификой предмета, с целями изучения. Потому всегда есть общая часть, называемая теорией и устанавливающая специфические соотношения в терминах, и всегда есть специальная часть, называемая практикумом и опирающаяся на принятые термины. | Разве для теории и практики разная терминология существует? Кстати, в Теософии никакие оккультные «практикумы» не приветствуются. | Для теории любая терминология является условной, для практики - безусловной. Непредубежденный ум открыт проникновению в неизвестное, косный ум - опоре на известное. Да, для этих двух умов даже одноименная терминология будет отличающейся по сути. Да, мы не приветствуем "практики", имея в виду буквально техники (без живого элемента понимания). Цитата: Сообщение от ТИМА Цитата: Сообщение от mika_il Поэтому я и говорю, что всё зависит от того, что Вы считаете познанием - фиксированное знание о терминах предмета или проникновение в сам предмет и понимание случаев употребления его терминов. В качестве примера: Цитата: Мысль, что вещи могут перестать существовать и все же быть, является основною в Восточной Психологии. В этом очевидном противоречии терминов заключается факт Природы, постичь который умом гораздо важнее, нежели обсуждать слова. /ТД, т.1/ | Снова не поняла. Разве существует не фиксированное знание о терминах? | Есть, как Вам известно, два вида знания - действительное и полученное непосредственно и не-действительное и полученное опосредованно. Первое существует в виде понимания вещей, другое - в виде знания о вещах (терминов и определений). Все зависит, которое из этих Вы ставите собственно задачей познания. Цитата: Сообщение от ТИМА Цитата: Сообщение от mika_il Согласие вокруг терминов еще не означает согласованности мировоззрений. | Вы не поняли? ЕПБ имела в виду совсем другое - люди, имеющие единое мировоззрение, но использующие разную терминологию, могут не понять друг друга. | Мне думается, что это Вы не поняли меня. Общее мировоззрение означает общность представляющих его элементов. Люди, осознающие эту общность, поймут и истинное содержание общих терминов. Просто наитием родственной души. Но люди, просто наслышанные или начитанные о терминах, никогда не поймут того содержания. Даже при миллионе "ментальных усилий", простых ли, титанических ли. Потому что необходимые элементы, позволяющие что-либо общее, в их мировоззрении отсутствуют. Пребывают непроявленными, так сказать. Прибаутку, как трое слепых описывали одного слона помните? Прямая иллюстрация. Последний раз редактировалось mika_il, 02.06.2017 в 14:36. | | | 03.06.2017, 08:56 | #2 | Banned Рег-ция: 27.03.2017 Сообщения: 810 Благодарности: 83 Поблагодарили 232 раз(а) в 201 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от mika_il Оно много быстрее способно понимать себя, если ему не мешают "опережающие" и "знающие". | Если это верно, то Махатмы с Блаватской зря старались? Без них люди намного быстрее поняли бы себя? Цитата: Сообщение от mika_il Действительное знание приходит с пониманием. | Откуда приходит действительное знание? И, кстати, что такое действительное знание? Цитата: Сообщение от mika_il Тогда же обретаются и действительные учителя. | Возможно. Цитата: Сообщение от mika_il Кто назывался - личности, преуспевшие в "оккультных искусствах" и тем самым "незаконно" воздерживающиеся от нахождения в "семи мирах" остального человечества. Они, так сказать, сами себя исключили в "восьмую сферу". И поскольку это противоречит естественному ходу вещей, то их уничтожение закономерно и неизбежно. Ими же самими. | Махатмы и ЕПБ говорили, что в восьмой сфере уничтожаются кама-рупические остатки личностей, потерявших «искру Махата» и ставших ещё при жизни живыми мертвецами. Цитата: Сообщение от mika_il Карма действует всегда. | Да, но карма животных отличается от кармы человека именно тем, что животные не ответственны за свои поступки, а человек – ответственен. Цитата: Сообщение от mika_il Ответственность существует как вечное неизбежное. Вероятно Вы имеете в виду совесть - чувствуемое и осознаваемое в связи с последствиями выбора. | Можно и совестью назвать. В одной из статей Блаватская сказала, что ответственность – начало мудрости. То есть, - когда человек начинает понимать свою ответственность за все, что делает, и когда он старается больше отдавать, чем брать. Цитата: Сообщение от mika_il Для теории любая терминология является условной, для практики - безусловной. | Кто это сказал? Если это верно, то должны быть отдельные терминологии для теории и для практики. И если Махатмы и ЕПБ никогда не поощряли занятия оккультными практиками мирскими учениками, то и терминологии для практики они не давали. Цитата: Сообщение от mika_il Непредубежденный ум открыт проникновению в неизвестное, косный ум - опоре на известное. Да, для этих двух умов даже одноименная терминология будет отличающейся по сути.Да, мы не приветствуем "практики", имея в виду буквально техники (без живого элемента понимания). | А техники с «живым элементом понимания» приветствуете? Цитата: Сообщение от mika_il Есть, как Вам известно, два вида знания - действительное и полученное непосредственно и не-действительное и полученное опосредованно. Первое существует в виде понимания вещей, другое - в виде знания о вещах (терминов и определений). Все зависит, которое из этих Вы ставите собственно задачей познания. | О действительном знании, полученном непосредственным путем (через Третий Глаз) , нам ещё рано говорить, т.к. ни у кого из нас Третий Глаз не действует. И я говорила о том, что люди, имеющие одинаковое мировоззрение, могут говорить на разных языках и пользоваться разной терминологией. Именно по этой причине такие люди могут не понять друг друга. Цитата: Сообщение от mika_il Мне думается, что это Вы не поняли меня. Общее мировоззрение означает общность представляющих его элементов. | Я поняла Вас. Но Вы не поняли меня. Общее мировоззрение не гарантирует того, что люди обязательно поймут друг друга. Одно и то же они могут назвать по-разному, и именно это помешает им понять друг друга. Цитата: Сообщение от mika_il Люди, осознающие эту общность, поймут и истинное содержание общих терминов. | В том-то и дело, что люди могут по-разному трактовать и понимать одни и те же термины. | | | 05.06.2017, 12:26 | #3 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от ТИМА Цитата: Сообщение от mika_il Оно много быстрее способно понимать себя, если ему не мешают "опережающие" и "знающие". | Если это верно, то Махатмы с Блаватской зря старались? Без них люди намного быстрее поняли бы себя? | Примерно так и было сказано: Цитата: «Удовлетворение любопытства есть конец знания для некоторых людей», так сказал Бэкон, который был так же прав, высказав этот трюизм, как и те, кто были знакомы с этим до него, были правы, оградив МУДРОСТЬ от Знания, и начертавших границы тому, что может быть выдано в определенное время... Запомните: ...Знание обитает В головах, наполненных мыслями других людей, Мудрость в умах, внимательных к своим собственным ... «Никогда не сможете вы достаточно глубоко запечатлеть это в умах тех, кому вы передаете часть Эзотерических Учений.» | Цитата: Сообщение от ТИМА Откуда приходит действительное знание? И, кстати, что такое действительное знание? | Действительное знание - это видья. Близко к нашим "видеть" и "ведать". Оно ниоткуда не приходит и есть всегда. Но его проявлению мешает авидья. Потому восточный мыслитель всегда познавал последнюю, чтобы затем освободиться от неё. Такова основная суть учения Востока. И потому, покуда человек гонится за знаниями , невозможно обратить его к состоянию мудрости - подлинному источнику всех знаний. Как и было замечено выше - "Никогда не сможете...", будь то сами Махатма или совершенный Будда. Цитата: Сообщение от ТИМА Махатмы и ЕПБ говорили, что в восьмой сфере уничтожаются кама-рупические остатки личностей, потерявших «искру Махата» и ставших ещё при жизни живыми мертвецами. | Но Вы же понимаете теософскую суть учения Махатм, по Вашему признанию. Зная, что есть по их учению человек и что делает его живым, нетрудно понять, что утрачивается, оставляя пустую оболочку, лишенную оживляющего присутствия. Цитата: Сообщение от ТИМА Цитата: Сообщение от mika_il Карма действует всегда. | Да, но карма животных отличается от кармы человека именно тем, что животные не ответственны за свои поступки, а человек – ответственен. | Вовсе не этим. Просто у животных "выключена" (или латентна) "человеческая" составляющая. Та, которая позволяет различение добра и зла, и которая вынужденно страдает (согласно Учения) в случае той ответственности, которую подразумеваете Вы. Карма животных не покрывает области моральной, которая у разумного существа заступает центральное место. Цитата: Сообщение от ТИМА Цитата: Сообщение от mika_il Ответственность существует как вечное неизбежное. Вероятно Вы имеете в виду совесть - чувствуемое и осознаваемое в связи с последствиями выбора. | Можно и совестью назвать. В одной из статей Блаватская сказала, что ответственность – начало мудрости. То есть, - когда человек начинает понимать свою ответственность за все, что делает, и когда он старается больше отдавать, чем брать. | Обсудили выше. Разум позволяет осознанность (сознательность). Осознанность предполагает условие ответственности. Если условие соблюдено, имеется состояние мудрости. Если условие не соблюдено, то имеется состояние покинутой духом безжизненной "оболочки". Есть устроители цивилизации и искатели общего блага, а есть вандалы. Цитата: Сообщение от ТИМА Цитата: Сообщение от mika_il Для теории любая терминология является условной, для практики - безусловной. | Кто это сказал? Если это верно, то должны быть отдельные терминологии для теории и для практики. И если Махатмы и ЕПБ никогда не поощряли занятия оккультными практиками мирскими учениками, то и терминологии для практики они не давали. | Право же, даже не знаю, говорим ли мы об одних и тех же Махатмах и ЕПБ. Если не ставить перед собой требующих решения практических задач, то о каком практическом применении Теософии возможно говорить вообще? Цитата: Сообщение от ТИМА Цитата: Сообщение от mika_il Да, мы не приветствуем "практики", имея в виду буквально техники (без живого элемента понимания). | А техники с «живым элементом понимания» приветствуете? | Между "практикой" и "техникой" для здравомыслящего человека есть известная разница. Ничего кроме элемента здравомыслия в практической деятельности я не приветствую. Это как "техника безопасности". Чтобы не дойти до безумия или гибели. Цитата: Сообщение от ТИМА Цитата: Сообщение от mika_il Есть, как Вам известно, два вида знания - действительное и полученное непосредственно и не-действительное и полученное опосредованно. Первое существует в виде понимания вещей, другое - в виде знания о вещах (терминов и определений). Все зависит, которое из этих Вы ставите собственно задачей познания. | О действительном знании, полученном непосредственным путем (через Третий Глаз) , нам ещё рано говорить, т.к. ни у кого из нас Третий Глаз не действует. И я говорила о том, что люди, имеющие одинаковое мировоззрение, могут говорить на разных языках и пользоваться разной терминологией. Именно по этой причине такие люди могут не понять друг друга. | Стоит ли по причине веры "в третий глаз", которого ни у кого нет, отказываться верить своим двум? Люди не понимают друг друга только тогда, когда знают разное. А при познании общего ничего разного невозможно. Вещи не меняются в зависимости от того, чьи глаза на них смотрят или на каком языке именуются. Меняется лишь сам взгляд на вещи. | | | 06.06.2017, 06:39 | #4 | Banned Рег-ция: 27.03.2017 Сообщения: 810 Благодарности: 83 Поблагодарили 232 раз(а) в 201 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от mika_il «Удовлетворение любопытства есть конец знания для некоторых людей», так сказал Бэкон, который был так же прав, высказав этот трюизм, как и те, кто были знакомы с этим до него, были правы, оградив МУДРОСТЬ от Знания, и начертавших границы тому, что может быть выдано в определенное время... Запомните:[/i] ...Знание обитает В головах, наполненных мыслями других людей, Мудрость в умах, внимательных к своим собственным ... «Никогда не сможете вы достаточно глубоко запечатлеть это в умах тех, кому вы передаете часть Эзотерических Учений.» | Во-первых, те цитаты, которые Вы привели, совсем не по теме. Во-вторых, Махатмы сказали, что человечество пока ещё не готово к пониманию оккультных истин, которые им сообщили, но они не сказали, что отныне они вообще не будут помогать людям, потому, что они признали, что без их помощи человечество станет «много быстрее способно понимать себя,..». Махатмы сказали, что продолжение ТД будет дано, но при определенных условиях. А это значит, что Махатмы не считают, что человечество окажется успешнее на духовном пути без их (Махатм) помощи. Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от ТИМА Откуда приходит действительное знание? И, кстати, что такое действительное знание? | Действительное знание - это видья. Близко к нашим "видеть" и "ведать". Оно ниоткуда не приходит и есть всегда. Но его проявлению мешает авидья. Потому восточный мыслитель всегда познавал последнюю, чтобы затем освободиться от неё. Такова основная суть учения Востока. И потому, покуда человек гонится за знаниями ,… | Не все гоняются за знаниями. Некоторые ИСТИНУ ищут, а не знания. Цитата: Сообщение от mika_il невозможно обратить его к состоянию мудрости - подлинному источнику всех знаний. Как и было замечено выше - "Никогда не сможете...", будь то сами Махатма или совершенный Будда. | «Никогда не сможете вы достаточно глубоко запечатлеть это в умах тех, кому вы передаете часть Эзотерических Учений.» Если верно, что " Учитель не может достаточно глубоко запечатлеть", то верно и то, что ученики (некоторые, во всяком случае), способны понять именно то, что хотел бы запечатлеть учитель. Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от ТИМА Махатмы и ЕПБ говорили, что в восьмой сфере уничтожаются кама-рупические остатки личностей, потерявших «искру Махата» и ставших ещё при жизни живыми мертвецами. | Но Вы же понимаете теософскую суть учения Махатм, по Вашему признанию. Зная, что есть по их учению человек и что делает его живым, нетрудно понять, что утрачивается, оставляя пустую оболочку, лишенную оживляющего присутствия. | Вы не поняли, что я говорила об окончательном уничтожении личности, когда она теряет связь со своим Высшим Эго (т.е. о Второй смерти), а не о том уничтожении кама-рупы, которое происходит после каждой инкарнации? Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от ТИМА …карма животных отличается от кармы человека именно тем, что животные не ответственны за свои поступки, а человек – ответственен. | Вовсе не этим. Просто у животных "выключена" (или латентна) "человеческая" составляющая. | Во-первых, эта «человеческая составляющая» не выключена и не латентна у животных, а её просто нет у них. Во-вторых, именно отсутствие этой «человеческой составляющей» является тем «фактором», который позволяет животным оставаться безответственными за свои «грехи». Цитата: Сообщение от mika_il Право же, даже не знаю, говорим ли мы об одних и тех же Махатмах и ЕПБ. Если не ставить перед собой требующих решения практических задач, то о каком практическом применении Теософии возможно говорить вообще? | Если не ошибаюсь, речь шла о терминологии, отдельной для практики и для теории. mika_il - Термин навсегда увязан со спецификой предмета, с целями изучения. Потому всегда есть общая часть, называемая теорией и устанавливающая специфические соотношения в терминах, и всегда есть специальная часть, называемая практикумом и опирающаяся на принятые термины. ТИМА - Разве для теории и практики разная терминология существует? mika_il - Для теории любая терминология является условной, для практики - безусловной. Цитата: Сообщение от mika_il Между "практикой" и "техникой" для здравомыслящего человека есть известная разница… | Что такое «техника» и что такое «практика»? Как Вы понимаете это? Цитата: Сообщение от mika_il Стоит ли по причине веры "в третий глаз", которого ни у кого нет, отказываться верить своим двум? | Во-первых, Третий Глаз есть у всех, только почти у всех он «закрыт». Во-вторых, никто не призывает не верить «своим двоим». Только надо понимать, что «своими двоими» никто истинное знание (атмавидью) не увидит. ЭТО ЗНАНИЕ можно «увидеть» только с помощью Третьего Глаза. Цитата: Сообщение от mika_il Люди не понимают друг друга только тогда, когда знают разное. | Люди могут не понять друг друга и в том случае, когда знают одинаково, но используют разную терминологию. Цитата: Сообщение от mika_il А при познании общего ничего разного невозможно. Вещи не меняются в зависимости от того, чьи глаза на них смотрят или на каком языке именуются. Меняется лишь сам взгляд на вещи. | Это – Ваше мнение. А вот, что говорила Блаватская по этому поводу. Вопрос - Является ли термин Мулапракрити корректным и обоснованным? Ответ - Ведантистская Мулапракрити тождественна ведической Адити. Философия веданты буквально понимает ее как «окончание или синтез всякого знания». Ныне существуют шесть школ индусской философии, но углубленный анализ может доказать, что по сути своей они полностью согласуются друг с другом. В своей основе они идентичны, но существует такой разброс имен и такое обилие побочных умозаключений, подробностей и рито¬рических украшений, где некоторые эманации становятся своими собственными отцами, а отцы рождаются на свет от своих дочерей - что в них за¬просто можно заблудиться, как в непроходимых индийских джунглях. Говорите с индусом о чем угодно с позиций эзотеризма, и он, если захочет, сможет возразить или опровергнуть вас, основываясь на учениях своей философской системы. У каждой из шести философских школ — собственные взгляды и терминология. Так что, если не принять терминологию какой-либо одной школы и не использовать ее в процессе дискуссии, велика опасность возникновения непонимания. Вопрос - Значит, один и тот же термин может исполь¬зоваться различными школами в самых разных значе¬ниях? Например, слово «Буддхи» имеет одно значение в эзотерической философии, а в философии санкхья — уже совсем другое. Так ли это? Ответ - Именно так; и совсем другое значение, у этого слова в Вишну-пуране, где говорится о семи Пракрити, исходящих из Махата, и последняя из них называется Маха-Буддхи. Однако в основе учений всех школ лежат одни и те же идеи; разнится лишь терминология, а в результате истинный смысл те¬ряется в лабиринте персонификаций. Вероятно, наилучшим выходом для нас было бы создание соб¬ственной, новой системы терминов. Однако, учи¬тывая бедность европейских языков, и особенно английского, по части философской терминологии, можно предугадать заранее, что задача эта будет не из простых. ПРОТОКОЛЫ ЛОЖИ БЛАВАТСКОЙ ТЕОСОФСКОГО ОБЩЕСТВА | | | 06.06.2017, 09:28 | #5 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от ТИМА Во-вторых, Махатмы сказали, что человечество пока ещё не готово к пониманию оккультных истин, которые им сообщили, но они не сказали, что отныне они вообще не будут помогать людям, потому, что они признали, что без их помощи человечество станет «много быстрее способно понимать себя,..». | Процитируйте пожалуйста полностью эту фразу. | | | 07.06.2017, 05:56 | #6 | Banned Рег-ция: 27.03.2017 Сообщения: 810 Благодарности: 83 Поблагодарили 232 раз(а) в 201 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от ТИМА Во-вторых, Махатмы сказали, что человечество пока ещё не готово к пониманию оккультных истин, которые им сообщили, но они не сказали, что отныне они вообще не будут помогать людям, потому, что они признали, что без их помощи человечество станет «много быстрее способно понимать себя,..». | Процитируйте пожалуйста полностью эту фразу. | Это полностью моя фраза. Процитировать слова Махатм и ЕПБ о том, что мир оказался не готов к философскому и интеллектуальному пониманию некоторых оккультных истин? Или - слова ЕПБ, Махатм и некоторых теософов о том, когда следует ожидать продожения ТД? | | | 08.06.2017, 16:44 | #7 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от ТИМА Примеры, пожалуйста. | да вот же: Цитата: Сообщение от ТИМА Цитата: Сообщение от mika_il Для теории любая терминология является условной, для практики - безусловной. | Кто это сказал? Если это верно, то должны быть отдельные терминологии для теории и для практики. И если Махатмы и ЕПБ никогда не поощряли занятия оккультными практиками мирскими учениками, то и терминологии для практики они не давали. | Совершенно же очевидно, что для Вас термины и понятия Теософии существуют сами по себе. Вы их принимаете за засвидетельствованные величины и далее известных свидетельств продвинуться в практическом плане не можете (Блаватская говорила, Махатмы сказали...). А они (термины и понятия) справедливы лишь в "рамках" Теософии, сугубо для её задач и целей, и самих по себе их не существует. | | | Этот пользователь сказал Спасибо mika_il за это сообщение. | | 09.06.2017, 08:02 | #8 | Banned Рег-ция: 27.03.2017 Сообщения: 810 Благодарности: 83 Поблагодарили 232 раз(а) в 201 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от mika_il Совершенно же очевидно, что для Вас термины и понятия Теософии существуют сами по себе. | Что такое термины, что такое понятия и чем они отличаются друг от друга? И с чего это Вы взяли, что «для меня они существуют сами по себе»? А для Вас они КАК существуют? Цитата: Сообщение от mika_il Вы их принимаете за засвидетельствованные величины и далее известных свидетельств продвинуться в практическом плане не можете (Блаватская говорила, Махатмы сказали...). | Не Вам судить, «за что» я их принимаю. Что касается «продвижения в практическом плане», то и об этом Вы судить не можете, ибо ничего не знаете и знать не можете ни о моих практиках, ни о моих успехах и неуспехах. Что касается «Блаватская говорила, Махатмы сказали», то что странного в том, что я верю тому, что сказали Блаватская и Махатмы? А Вы им не верите? И последнее – не суди, да не судим будешь. . Цитата: Сообщение от mika_il А они (термины и понятия) справедливы лишь в "рамках" Теософии, сугубо для её задач и целей, и самих по себе их не существует. | А здесь что, разговор «сам по себе существует» (как на базаре), или, все же - в рамках ТЕОСОФИИ? | | | 09.06.2017, 14:34 | #9 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от ТИМА Что такое термины, что такое понятия и чем они отличаются друг от друга? | Посмотрите в словаре. Потом можно обсудить. Цитата: Сообщение от ТИМА И с чего это Вы взяли, что «для меня они существуют сами по себе»? | В свете многочисленных утверждений с Вашей стороны. Цитата: Сообщение от ТИМА А для Вас они КАК существуют? | Как элементы мировоззрения и методологического инструментария. Цитата: Сообщение от ТИМА Не Вам судить, «за что» я их принимаю. Что касается «продвижения в практическом плане», то и об этом Вы судить не можете, ибо ничего не знаете и знать не можете ни о моих практиках, ни о моих успехах и неуспехах. | Я преимущественно о понятиях и терминах, о мировоззрении и методологии. А о чём Вы - о том Вам виднее. Цитата: Сообщение от ТИМА Что касается «Блаватская говорила, Махатмы сказали», то что странного в том, что я верю тому, что сказали Блаватская и Махатмы? А Вы им не верите? | Я не верю никому, кроме себя. С остальными я либо согласен (потому, что знаю, что это так), либо не согласен (потому что знаю, что это не так), либо воздерживаюсь от выводов (потому что не знаю, так это или не так). "Им" я не верю. С "ними" я согласен, разделяя (без заимствования) их взгляды и практические задачи. Цитата: Сообщение от ТИМА А здесь что, разговор «сам по себе существует» (как на базаре), или, все же - в рамках ТЕОСОФИИ? | Ну, я-то имею в виду существенные рамки, а не тематические. К существу Теософии мы еще и не приближались. Цитата: Сообщение от ТИМА И последнее – не суди, да не судим будешь. | Интересный у Вас стиль общения. Спрашиваете, в чём Вы ошибаетесь. Требуете примеров. А слышать не хотите, судя по всему. Зачем же спрашиваете? С какой целью? | | | 11.06.2017, 00:24 | #10 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Сначала "казалось", что тема развивается как диалог между двумя теософами и новичком в этом деле. В итоге получилось обратное: новичок поучает и слушать никого не хочет. Как забавно. Все же спасибо Андрею и Михаилу за ясность изложения и терпение. | | | Этот пользователь сказал Спасибо paritratar за это сообщение. | | 11.06.2017, 12:31 | #11 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,824 Благодарности: 928 Поблагодарили 3,920 раз(а) в 2,519 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия  Сознание... восприятие... разум... Может, кому-то интересно будет: посмотрите, как употребляется в АЙ термин "разумение", "разуметь" и какому (каким) другим понятиям он ближе всего. Или, напр., настроиться на вот такие строчки и попробовать понять оттенки смысла понятий: 3.123. Нужно заменить идеальные слюни твердым разумом. 3.154. Вижу, идет другой неразумец – этот еще несовершеннее. Он порицает: "К чему торжественное вещание?" 3.176. Не думайте, что психомеханика лишь для избранных; она – достояние разумного коллектива... 3.200. Община-сотрудничество есть единственный разумный способ человеческого сожития. 3.213. ...как достойные члены разумного общества все ответственны за каждый нелепый пережиток. Нельзя считать себя жертвой общественного неразумия. 4.009. Всякий, кто мог наблюдать человеческие ауры, мог видеть живую игру световых излучений. На принципе этого космического потока основано построение разумного действия. 4.052. Для восстановления целесообразности придется проявить разумное сотрудничество. 4.126. ...радость отдавшему каждое зерно разумения на Общее Благо! 4.127. Сознание Архата дает преимущество, но и полно ответственности. Многие ли могут ощутить радость ответственности? В час ответственности нужно иметь мужество признать себя Архатом, ведущим битву без всякой помощи, противоставляя свое разумение и волю натиску стихий. 4.128. Непригодность или хрупкость построения лежит в нас самих. Ужас разрушения истекает из несоответствия сознания и разумения. Логика разумения подкапывает основы, тогда как сознание уже торжествует победу. Если разумение очевидности поймет свое положение перед сознанием действительности, тогда решение становится непреложностью. 4.152. ...животный разум не нуждается в осознании будущего... 4.156. Каждое разумное наблюдение, сохраненное в "Чаше", дает непоколебимое знание. 4.345. Совсем не так легко научиться мыслить. Трудно развить напряжение мысли, но еще труднее достичь высокого качества помысла. Часто разумом человек твердит себе: "Буду мыслить чисто", но сущность его привыкла к эгоистическому мышлению. 4.431. Осознание Иерархии не есть формальная дисциплина, это есть разумное сотрудничество. 6.397. ...общение всех космических сил является утверждением разумного действия. 9.604. Так нужно и сердцем, и разумом понимать Мир Огненный. 11.138. Лишь внутреннее постижение даст тонкое разумение. 13.385. Рассудок есть водитель недоразумения. Рассудочное мышление осуждается, но и безрассудочные действия осуждены. 14.018. Почти нет таких кружков, которые были бы составлены соответственно по аурам. Можно представить, какие сущности могут проявляться и материализовываться при разрозненном настроении. Уже обращали внимание на неразумие полученных ответов, но такое очевидное обстоятельство лишь доказывает, с какими сущностями имеют дело неразумные кружки. 14.067. Расширенное сознание может уразуметь, что имеются связи поверх наших плотных уложений. 14.086. ...если не сердцем, то хотя бы разумом. 14.270. Мыслитель упоминал о двух сущностях в человеке – о разуме и мудрости. 14.279. На Земле могут ужиться представители самых дальних эволюций с людьми шестой расы. Также можно видеть, что мировоззрение колеблется от примитивного до разумения озаренного. 14.351. Вы уже знаете, как неблагоразумно выбирают отрывочные речения из Наших книг, происходит вред, и невозможно представить, куда проникнут такие ложные оповещения. 14.489. Ты слышал о тройственном мышлении, ему отвечают мозг, сердце и сознание. Мозг – разумен, сердце – чувствительно и сознание – мудро. 14.521. ...правильнее жить не законом рассудка, но законом разума. Древний Нус позволял признавать Надземный Мир. Мыслитель чтил разум как путь к Надземному. 14.571. Не истолкуйте ложно Наше отношение к благоразумию. Слово это состоит из хороших понятий, благо всегда хорошо и мудрое разумение полезно. Но житейские толкователи ухитряются из доброго понятия сделать почти позорное применение. __________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека. Последний раз редактировалось irene, 11.06.2017 в 12:36. | | | Этот пользователь сказал Спасибо irene за это сообщение. | | 12.06.2017, 13:36 | #12 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от paritratar Сначала "казалось", что тема развивается как диалог между двумя теософами и новичком в этом деле. В итоге получилось обратное: новичок поучает и слушать никого не хочет. | "Cтарички" не хотят выступать в статусе "новичков", а почти каждый мнит (позиционирует) себя "старичком" или "старушкой"  А если серьезно, в основном стремимся друг друга поучать, а не друг у друга учиться. | | | 13.06.2017, 05:33 | #13 | Banned Рег-ция: 27.03.2017 Сообщения: 810 Благодарности: 83 Поблагодарили 232 раз(а) в 201 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от paritratar Сначала "казалось", что тема развивается как диалог между двумя теософами и новичком в этом деле. В итоге получилось обратное: новичок поучает и слушать никого не хочет. Как забавно. Все же спасибо Андрею и Михаилу за ясность изложения и терпение. | Интересно было бы узнать, кого Вы считаете " двумя теософами", а кого - " новичком в этом деле"? Последний раз редактировалось ТИМА, 13.06.2017 в 05:34. | | | Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 16:22. |