Об отношении к самоходам РД

[Michael]

Сообщение от Migrant

Лодка в океане и без парусов - это тот, у которого земной учитель - и есть свет в окне. Давайте рассмотрим образ поведения этих двух учеников.

Ученик земного учителя, встретившись с трудностью, естественно пойдёт к своему учителю и будет вопрошать...

Я уже отвечал Адонису на подобное возражение. Повторю еще раз: почему вы думаете, что земной учитель будет всё разжёвывать и делать за ученика? Видимо, потому что не понимаете, кто такой земной учитель (связанный с Иерархией) и как он руководит. Да даже книжки по педагогике полезно почитать и по психологии, чтобы не приписывать земным Учителям примитив уровня детского сада. Цель любого нормального учителя - научить делать самому. А цель самозванцев - вещать поклонникам и собирать с них деньги, ну и уводить в сторону от самого главного.

Адонису я тогда ответил, что прямого ответа и не будет в тех случаях, когда ученик должен пройти испытание сам. Могут подсказать косвенно, не затрагивая карму. Если сам догадается, то получит бонусы.

Поэтому, господа, вам бы хиханьки, да хаханьки по поводу самоходов, а они несут свой труд и вносят свой вклад в развитие человека.

Речь не против самоходов, а против искажения и умаления Иерархии с другой стороны (от анархии).

[Migrant]

Сообщение от Michael

Я уже отвечал Адонису на подобное возражение. Повторю еще раз: почему вы думаете, что земной учитель будет всё разжёвывать и делать за ученика? Видимо, потому что не понимаете, кто такой земной учитель (связанный с Иерархией) и как он руководит. Да даже книжки по педагогике полезно почитать и по психологии, чтобы не приписывать земным Учителям примитив уровня детского сада. Цель любого нормального учителя - научить делать самому. А цель самозванцев - вещать поклонникам и собирать с них деньги, ну и уводить в сторону от самого главного.

Адонису я тогда ответил, что прямого ответа и не будет в тех случаях, когда ученик должен пройти испытание сам. Могут подсказать косвенно, не затрагивая карму. Если сам догадается, то получит бонусы.

Речь не против самоходов, а против искажения и умаления Иерархии с другой стороны (от анархии).

Миша, ну что вы упёрлись в некие высокие бонусы земного водительства. Дураку понятно, что мы на земном плане пользуемся и братством (физические братья-то есть чуть-ли не у каждого, и учителя есть, и наставники), и общиной-обществом... И речь не об умалении этих постулатов, а о важности самостоятельного продвижения последователй Учения. о пробуждении в них духа, нити с Надземным. Пора.

[Michael]

Сообщение от Migrant

Миша, ну что вы упёрлись в некие высокие бонусы земного водительства.

Я писал про бонусы от самостоятельного понимания.
Земное водительство, позволяет сильно продвинуться в духовном плане, причем безопасно. Недаром говорят, что работа с центрами и другие тонкие вещи могут безопасно проходить только с Учителем. Речь, очевидно, о высокой ступени, а не о начальной, которую оставляет Адонис для земного Учителя. Да, кому-то поможет незримый Учитель, но есть некая тонкость: чтобы получить явную связь нужно приоткрыть центры, а чтобы безопасно приоткрыть центры нужен Учитель. Когда придет время он будет, земной или Надземный.

Дураку понятно, что мы на земном плане пользуемся и братством (физические братья-то есть чуть-ли не у каждого, и учителя есть, и наставники), и общиной-обществом...

это не о том.

И речь не об умалении этих постулатов, а о важности самостоятельного продвижения последователей Учения. о пробуждении в них духа, нити с Надземным. Пора.

О важности самостоятельного продвижения сказано много и давно понятно всем желающим.
Но зачем же для доказательства необходимости самостоятельных усилий выкидывать Иерархию с земного плана, зачем превращать всех земных Учителей в деспотов, зачем писать ерунду о том, что Высшая Воля вообще не передается ни по каким каналам и т.д. и т.п.?

[Migrant]

Сообщение от Michael

Но зачем же для доказательства необходимости самостоятельных усилий выкидывать Иерархию с земного плана, зачем превращать всех земных Учителей в деспотов, зачем писать ерунду о том, что Высшая Воля вообще не передается ни по каким каналам и т.д. и т.п.?

Да потому что в РД началась работа по оформлению Церкви АЙ. Земная иерархия выводится на передний план и всякая связь с надземным объясняется как связь с Мистификаторами. То есть, над нами проводят черту и говорят: баста, есть только земное водительство.

[Michael]

Сообщение от Migrant

Да потому что в РД началась работа по оформлению Церкви АЙ. Земная иерархия выводится на передний план и всякая связь с надземным объясняется как связь с Мистификаторами. То есть, над нами проводят черту и говорят: баста, есть только земное водительство.

А я вам скажу на это, что проповедуется анархия бесструктурного управления, т.е. хаос. Во всём нужна соизмеримость. Для борьбы "с Церковью" не надо выжигать Иерархию с земного плана.

[Migrant]

Сообщение от Michael

А я вам скажу на это, что проповедуется анархия бесструктурного управления, т.е. хаос.

О-о-о-о, ну сколько можно жонглировать словами? Бесструктурность - не есть хаос! Это не синонимы. Отсутствие земного каркаса отношений - не означает, что нет высшего смысла в действии. Ну, расскажите тогда, какова структура вот такой ситуации:

Зов, Август 26, 1922 г.
В древних культах всегда оставались признаки духовных учений.
Даже старый хоровод сохранил начало духовности.
В середине круга помещалась избранная, реже избранный.
Кругом нее шли ритуальные движения и хор.
Серединная избранная оставалась как бы в бездействии.
Но все движения и обращения делались как бы к ней.
И она несла на себе смысл выражения всех устремлений.
Так же и в учении Духа.
Ученик получает озарения радости.
Получает бездну исканий.
Получает лед одиночества.
И затем должен пройти тягость средоточия.
Как бы один, как бы безгласный,
Как бы без помощи,
Он несет на себе тягость всех.
И так же покойный, как во льду одиночества,
Он ждет и с готовностью принимает тягость обращений.
Как бы основа здания, молчаливо он дает окружить себя.
И удесятеряет руки свои,
И умножает сердце свое,
И должен вырасти духом
На всех обратившихся.
Но не боится он. И знает, что его время приходит.
И стучащиеся, и пугающие, и отягчающие, они должны прийти.
И он должен встретить их.
И временно он окружен ими, и закрыт выход его.
Но нет вечного испытания.
Но близка возможность ближайшего пути.
Такова тягость средоточия.
И благо, если тянутся к вам руки друзей.
Если хоровод сплетается из добрых желаний.

[Migrant]

Всё, мне работать надо.
До вечера.

[Michael]

Сообщение от Migrant

О-о-о-о, ну сколько можно жонглировать словами? Бесструктурность - не есть хаос! Это не синонимы. Отсутствие земного каркаса отношений - не означает, что нет высшего смысла в действии. Ну, расскажите тогда, какова структура вот такой ситуации:
Зов, Август 26, 1922 г.
Ученик получает озарения радости.
Получает бездну исканий.
Получает лед одиночества.
И затем должен пройти тягость средоточия.
Как бы один, как бы безгласный,
Как бы без помощи,
Он несет на себе тягость всех.
И так же покойный, как во льду одиночества,
Он ждет и с готовностью принимает тягость обращений.

Учение говорит об определенном этапе в жизни ученика. Любой ученик проходит испытания, в том числе одиночеством. Но нельзя сказать, что такое безмолвие Свыше происходит всегда.

[adonis]

Сообщение от Michael

А я вам скажу на это, что проповедуется анархия бесструктурного управления, т.е. хаос. Во всём нужна соизмеримость. Для борьбы "с Церковью" не надо выжигать Иерархию с земного плана.

Управления, т.е. хаос - это взаимно исключающие понятия. Управление остаётся управлением, даже если его не видно. Иерархию с земного плана выжечь нельзя, Братство всегда было и всегда будет на вооплощении, а вот уродливая фантазия "земной иерархии" действительно вредна.

[paritratar]

Сообщение от Migrant

Да потому что в РД началась работа по оформлению Церкви АЙ. Земная иерархия выводится на передний план и всякая связь с надземным объясняется как связь с Мистификаторами. То есть, над нами проводят черту и говорят: баста, есть только земное водительство.

Это перегиб. Земное - земле, Надземное - Надземному.

[Migrant]

Сообщение от paritratar

Это перегиб. Земное - земле, Надземное - Надземному.

Это - реальность! И таково время, когда Небо пришло на землю, чтобы собрать свой урожай.

Озарение, 2-IV-20 Несовершенство материи пора устранять. Для того народ должен осознать дух, иначе общее состояние как бы приравнивает к себе отдельных возможности, как бы волны океана сохраняют общий ритм.
Потому пора поднять народы мечом или молнией, лишь бы пробудить вопль духа.