Наследие СССР, полезное, не полезное...

[Дамин]

Сообщение от Восток

Я не считаю это подлогом. Скорее некой системной обусловленностью - как невозможностью принять на этом этапе некоторые мировоззренческие тонкости. Большая часть революционеров не отличало Благо от благосостояния. Было?

Власть в СССР была в руках коммунистов. Кто были эти люди? В большинстве это был рабочий класс. На 15 рабочих была разнарядка 1 интеллигент при приеме в партию. Большинство коммунистов были безбожниками. О сокровенном знании я вообще не говорю. Мир невидимый отрицался. Когда один слепой ведет другого слепого, то не угодят ли оба в яму? Редкий коммунист был человеком развитым и понимал связь Миров. Тот, кто знал - молчал, так как невозможно быть белой вороной. Больница была бы обеспечена.
Подлог был, но несознательный. Нас так учила и вела элита и власть страны. Слепые руководили и направляли слепых. Серость порождала серость. Но нельзя сказать, что все было так мрачно.
Именно так была сформирована воля народа и воля, желания, мысли, побуждения большинства населения создали причины и будущие следствия.
СССР развивался законно и очень успешно, но потолок был очень низкий. Мы доросли до определенного уровня и уперлись в потолок безбожия. Мы в массе своей не понимали и не знали, что Величественный Космос не имеет потолка.
Естественно, если нет развития, то следовательно наступает застой и деградация.

[Said]

Сообщение от Дамин

Власть в СССР была в руках коммунистов. Кто были эти люди? В большинстве это был рабочий класс. На 15 рабочих была разнарядка 1 интеллигент при приеме в партию.

Ты какой период времени имеешь в ввиду?

Сообщение от Дамин

Редкий коммунист был человеком развитым и понимал связь Миров. Тот, кто знал - молчал, так как невозможно быть белой вороной. Больница была бы обеспечена. Подлог был, но несознательный.

откуда такие дебри?

Грани Агни Йоги 1969 г. 274. (Май 3).

... На Земле люди различают себя по разнообразным признакам, при этом банковский счет или высокое социальное положение играют немалую роль. Также считают, что принадлежность к тому или иному вероисповеданию, секте, политическому или социальному движению имеет какое-то значение при определении ценности человека. Но это не так. Человек, называющий себя христианином, может быть инквизитором, то есть явным служителем тьмы, а коммунист, не верящий ни во что поверх обычного материализма, но отдающий все силы свои на благо человечества и готовый на подвиг самоотвержения даже ценою жизни, имеет светоносность ауры, о которой не смеют даже мечтать те, кто на словах признавал Бога, но ведет позорные войны. ...

Сообщение от Дамин

Подлог был, но несознательный. Нас так учила и вела элита и власть страны. Слепые руководили и направляли слепых. Серость порождала серость. Но нельзя сказать, что все было так мрачно

«Если взять сторону бытия совершенного общества, если остановиться на коммунизме самом по себе, то здесь мы встречаем чрезвычайно разные различия отдельных типов коммунистического строя. В первоначальном марксизме отличается коммунизм элементарный от коммунизма истинного, настоящего.

Элементарный коммунизм представляет собою как бы предельное, до бессмыслицы доведенное выражение частной собственности, через которое она, говоря на языке Гегеля, превращается в свою противоположность. В подобном коммунизме «непосредственное физическое обладание вещами» становится главной задачей и целью человеческого существования. Этим коммунизмом владеет универсальный инстинкт стяжания, голое стремление обладать вещами, иметь их. То, что не может быть предметом непосредственного обладания, насильственно истребляется и уничтожается. То, чем можно завладеть, поступает в общую собственность. Маркс сравнивает этот процесс уничтожения частной собственности и замены ее коллективной с умиранием индивидуальных брачных отношений и с заменой их общностью жен, или коллективной проституцией. Он думает, что в этом сравнении открывается «тайна» такого элементарного и «неотесанного» коммунизма: «Как женщина из брака может вступить в отношения общей проституции, так и все общественное богатство... переходит от связи его с индивидуальными собственниками в отношения общего неурегулированного пользования коллективом». Такой коммунизм растворяет талант в ничтожестве, воспитывает чувство всеобщей ненависти и является, в сущности говоря, особой формой того хищнического стяжания, которое присуще и собственности частной. При режиме такой собственности частный собственник более бедный всегда борется с более богатым, что и проявляется в конкуренции. В пределе своем такой коммунизм приводит к всеобщему уравниванию в нищете, к утрате всякой цивилизации, к понижению потребностей и к опрощению.

Истинный коммунизм в противоположность только что очерченному представляет собою действительное преодоление частной собственности и вытекающее отсюда нахождение человеком своего существа, а также восстановление общежительной природы человека, то есть рождение человека истинно человечного. Это есть истинный гуманизм и в то же время натурализм, т[о] е[сть] очеловечение природы, о котором мы говорили ранее».

[Алексеев «Пути и судьбы марксизма»].

Письма Е.И. Рерих 09.08.1936

Можно заменить элементарный коммунизм на троцкизм и момент подмены, перехода к нему в нашей истории станет виден.

[Восток]

Сообщение от Said

Элементарный коммунизм представляет собою как бы предельное, до бессмыслицы доведенное выражение частной собственности, через которое она, говоря на языке Гегеля, превращается в свою противоположность. В подобном коммунизме «непосредственное физическое обладание вещами» становится главной задачей и целью человеческого существования.

Отличная цитата Саид!!

Но я бы предлжил и саму фразу из письма ЕИ:

На днях просматривала книгу Алексеева «Пути и судьбы марксизма», напечатанную в Париже. Автор ее делает очень интересные выводы. Так, первоначальные мысли Маркса совпадали со многими положениями Ж[ивой] Э[тики]. Удивительно, как великие идеи искажаются последователями, а иногда и самим автором, не имеющим достаточно силы духа, чтобы противостоять натиску меньших сознаний, окружающих его. Прилагаю выписку, прочитайте внимательно.

Многое объясняет и подтверждает в нынешнем обсуждении...

[Said]

Сообщение от Восток

Но я бы предлжил и саму фразу из письма ЕИ:

Сделаю тоже самое: Но "коммунизм" оявится скоро как исторический оборот спирали эволюции. Всей Азии и всем

странам, оставшимся на огрызке Европы, придется перестроиться на яром мощном строительстве на кооперативных началах или на страстно "усовершенствованном коммунизме".

27.05.1952

[Восток]

Сообщение от Said

Сделаю тоже самое: Но "коммунизм" оявится скоро как исторический оборот спирали эволюции. Всей Азии и всем

странам, оставшимся на огрызке Европы, придется перестроиться на яром мощном строительстве на кооперативных началах или на страстно "усовершенствованном коммунизме".

И как же вы собираетесь усовершенствовать - если у вас опора на виноватых и "естественную еду"? Это уже было....
И ведь сказано

Прежде утвердим презрение к пище.
Но как опавшие плоды отбираемы в корзину, так законченные мысли уносятся.
Так же как и ощущение несовершенства людей было всегда, но теперь и этот плод отпал.
У врат Нового Мира толпы, но не знают Врат.

[Said]

Сообщение от Восток

И как же вы собираетесь усовершенствовать - если у вас опора на виноватых и "естественную еду"?

У меня виноватых нет, есть неправильное направление.
Мне интересно как при такой формуле :

Сообщение от Восток

Противоестественно строить новый мир на старых основаниях.

Вы предпочитаете то, что строится и тех кто строит.

Сообщение от Восток

И ведь сказано

Весь вопрос кому? То есть искусственно принуждать к Общине нельзя, а морить голодом можно. Ведь Будда указал срединный Путь. Не знаю, знакомы вы с "Велесовыми дощечками" , Так там упоминается племя костоедов, фанатично и ортодоксально религиозных, причем правильно направленных. И, что? Это племя вымерло.

[Восток]

Сообщение от Said

фанатично и ортодоксально религиозных, причем правильно направленных. И, что? Это племя вымерло.

Ну так правильно или фанатично? Вы уж как то разберитесь))))

Сообщение от Said

Мне интересно как при такой формуле :

Вы предпочитаете то, что строится и тех кто строит.

Вообще не понял - в чём тут проблема? Ваш старый и ядовитый мир построен на еде. То есть рабстве потребностей - а значит и ненависти. И вот его-то вы и хотите заново строить как "новое". Такое - уже было.

[Said]

Сообщение от Восток

И ведь сказано
Цитата:
1. Прежде утвердим презрение к пище.
2. Но как опавшие плоды отбираемы в корзину, так законченные мысли уносятся.
Так же как и ощущение несовершенства людей было всегда, но теперь и этот плод отпал.
3..У врат Нового Мира толпы, но не знают Врат.

Если с первым вы решили, можно попросить ваше понимание вынесенного?

[Восток]

Сообщение от Said

Если с первым вы решили, можно попросить ваше понимание вынесенного?

Не совсем понял про что? Конкретнее и яснее пожалуйста. Понимание чего и о чём - своими словами желательно.

Вся эта шлока в принципе видится как некая системная целостность. Причём очень точно попадает в тему разговора. Толпы Врат незнающих - это те самые толпы, что ещё не отличают Благо от благополучия. Что в сути и есть опора на еду - а значит зависимость. Но для того, чтобы выйти на НОВЫЙ круг понимания мышления - старый должен быть закончен. Нужно расставить все точки над и - завершить все старые мышления.
Я уж не помню кто рассказывал - но имя Сатана - переводится как Сат - истина и Анна - получение, принятие, еда, внешнее и земное. Проще говоря - истина еды.

[Said]

Сообщение от Восток

Вообще не понял - в чём тут проблема? Ваш старый и ядовитый мир построен на еде. То есть рабстве потребностей - а значит и ненависти. И вот его-то вы и хотите заново строить как "новое". Такое - уже было.

убого

Можно внесу некоторую информацию:

"Вся пища должна быть заряжена импульсом устремления ее после переваривания вверх"

На практике это молчание за едой и произнесение молитвы благодарности перед едой. И тогда как сказал Христос ; не важно, что в вас входит, важно, что выходит.
Нет ни одного запрета еды.

Дневники Е.И. Рерих
16 июня 1928

Беседа.

"... Каждый век нуждается в своем выражении.

Вредны – роскошь, комфорт и обеспеченность. ...."

Сообщение от Восток

Цитата: Сообщение от Said Если с первым вы решили, можно попросить ваше понимание вынесенного? Не совсем понял про что? Конкретнее и яснее пожалуйста. Понимание чего и о чём - своими словами желательно. Вся эта шлока в принципе видится как некая системная целостность. Причём очень точно попадает в тему разговора. Толпы Врат незнающих - это те самые толпы, что ещё не отличают Благо от благополучия. Что в сути и есть опора на еду - а значит зависимость. Но для того, чтобы выйти на НОВЫЙ круг понимания мышления - старый должен быть закончен. Нужно расставить все точки над и - завершить все старые мышления. Я уж не помню кто рассказывал - но имя Сатана - переводится как Сат - истина и Анна - получение, принятие, еда, внешнее и земное. Проще говоря - истина еды.

Разрешите немного поправить вас , как бы отвести взгляд немного :

Сообщение от Восток

У врат Нового Мира толпы, но не знают Врат.

II. Раскопки. Человек семь с ломами в руках копают на скалистом месте. Рядом стоит старичок её [прошлых] видений. С.М. обращается к нему с приветствием: "Здравствуй, дедушка", и с вопросом: "Что эти люди ищут?" – "То, что другие положили". На её вопрос, может ли она тоже поискать. – "Ты уже нашла и ещё многое найдёшь, а ты лучше присмотрись к ним". С.М. начинает всматриваться в их лица и видит, что эти люди больше следят и сторожат друг друга, нежели ищут, ибо боятся как бы один не нашёл раньше другого и больше другого."

Дневники Е.И. Рерих
1-ое марта [1923]
[Запись на противоположной стороне разворота тетради:] Видение С.М. Шафран 1-ого марта.

[Восток]

Сообщение от Said

как бы отвести взгляд немного

Да в этом отклонении - и есть постоянная проблема. Говорим о ПРИНЦИПАХ построения Нового Мира - и тут же поворот в сторону переваривания еды. Или ещё куда...

Прежде - чистый фундамет - потом всё остальное...

[Восток]

Сообщение от Said

убого

Вот именно - убого. Но эта самая убогость и выявляется при анализе ваших собственных оценок происходящего. С этих убогих позиций и судите. Ваш Учитель много глубже рассматривает причины. Но и это принять не хотите.

[Said]

Сообщение от Восток

Вот именно - убого. Но эта самая убогость и выявляется при анализе ваших собственных оценок происходящего. С этих убогих позиций и судите. Ваш Учитель много глубже рассматривает причины. Но и это принять не хотите.

Сообщение от Восток

Тормозит что?

Сообщение от Восток

Вообще не понял - в чём тут проблема? Ваш старый и ядовитый мир построен на еде. То есть рабстве потребностей - а значит и ненависти.

Сообщение от Восток

Я уж не помню кто рассказывал - но имя Сатана - переводится как Сат - истина и Анна - получение, принятие, еда, внешнее и земное. Проще говоря - истина еды.

Не пудрите мозг , вообще-то себе можете.

Сообщение от Восток

Ваш Учитель много глубже рассматривает причины.

"Сатана - это то, что, достигло степени трансформации, но не желает ее, всячески укрепляя себя знаниями, неразумно высвеченными, изменяя акцент в них в свою пользу."

За сим позвольте откланяться.

[Восток]

Сообщение от Said

это то, что, достигло степени трансформации, но не желает ее

Была соседка в детстве - любила спорить. Помнится мой друг ей говорит - что "вот это - называется бадминтон. А теннис - это когда мячик..." Тогда она вставала в этакую вызывающую позицию и кричала - но ведь там же сетка! Причём судя по интонациям выходило, что все кто с ней спорит - сущие дураки - и ведь так оно и было))))