Об отношении к самоходам РД

[Michael]

Сообщение от irene

Те, кто кричат, сами боролись всеми лютыми способами (даже страницы этого форума хранят историю "борьбы"), а теперь раскричались?

Какими всеми лютыми способами?
А то ведь можно много чего вспомнить от МЦР в адрес "Сферы" и позже. Угрозы были даже Дэвике.

И кому нужны их крики, если единение происходит естественно без их участия с теми, с кем возможно? Они покричат - быстрее будет? Или Учение не читают те, кому они кричат? Или они о власти кричат?

Люди говорят как могут. Если это мысли Учения, можно воспринимать спокойно и самим решать. Собственно, состояние относительного равновесия позволяет воспринимать многое спокойно.

Для того, чтобы ускорить процесс, надо разбираться где какие объединения возможны и те ли это объединения, о которых говорит Учение?

Люди сами разберутся, не малые дети.

Или всё таки создаётся нечто вроде одной организации (типа христианской церкви), где дух не будет жить?

В РД нужно уйти от конфронтаций. Если кто-то с кем-то не согласен, не принимает, можно относиться нейтрально, спокойно информируя о своем мнении и не связываясь, если не хочется.

[irene]

Сообщение от Michael

Люди говорят как могут.

Какие люди говорят как могут? объясните, почему трубят о единении РД люди, которые к Учению не имеют отношения? Имею ввиду Агешина. Он последователь Сидорова, ученик чужого и чуждого учителя (все сведения о нём извлекла из Дельфиса, а также его речей и статей). А В. Августат?

Или с Росовым единяться? И с другими чиновниками? Разве их интересует дух Учения? Они просто "рериховеды"...

Сообщение от Michael

В РД нужно уйти от конфронтаций.

Как это произойдёт? Разве РД нечто единое? Как называться РД и привечать чуждые учения... Или печатать и распространять сомнительное...
По-моему, даже человек с улицы поймёт, что при таких действиях не будет нейтрального отношения... И именно они кричат о единении!

Сообщение от Michael

состояние относительного равновесия позволяет воспринимать многое спокойно

Спокойствие не есть соглашательство с таким положением и безразличие к судьбе Учения. Вы то пытаетесь показать, что вот, идеальных ищет, то намекаете на отсутствие равновесия. Где Учение указует единяться с чуждыми сознаниями?

Сообщение от Michael

Люди сами разберутся, не малые дети.

Т.е. все эти феномены призывов к единению есть только повод к распознаванию. С этим соглашусь, но, естественно не "единюсь".

[Michael]

Сообщение от irene

Вы то пытаетесь показать, что вот, идеальных ищет, то намекаете на отсутствие равновесия. Где Учение указует единяться с чуждыми сознаниями?

А потому что бывает и то и другое. Единение указывается, но не в одну кучу, у Е.И. есть об этом.
Но указ о Единении очень серьезный, поэтому и требуется кроме разборчивости учиться взаимодействовать с разными людьми. А то некоторые у нас в Н-ске настолько всех боятся, что наверно скоро перестанут на улицу выходить, ведь там сплошь контактеры, одержимые, преступники и наркоманы.

Чуждость может быть кажущаяся, если не накручивать себя, то может выясниться что многие люди вполне приятны в общении. Но это только сердце может подсказать.

[irene]

Сообщение от Michael

учиться взаимодействовать с разными людьми.

Взаимодействовать - это одно. Единяться - ну совсем другое!

Сообщение от Michael

может выясниться что многие люди вполне приятны в общении

По тому, что видела в Учении, общение и единение - разные вещи!

Могу общаться с кем угодно и даже вполне себе успешно, но единяться... Зачем подменять?

[Swark]

Сообщение от irene

Могу общаться с кем угодно и даже вполне себе успешно, но единяться... Зачем подменять?

Очень интересный момент, чем отличается дружелюбное общение с человеком от единения с ним? Ответ мог бы быть таким, пообщавшись мы расходимся и забываем один о другом. А когда единимся, то храним связь все время. Но тогда единиться нужно лишь с Учителем. Так Учение говорит, не сосредотачивать мысли на воплощенных без особой нужды.

[элис]

Сообщение от Swark

Очень интересный момент, чем отличается дружелюбное общение с человеком от единения с ним? Ответ мог бы быть таким, пообщавшись мы расходимся и забываем один о другом. А когда единимся, то храним связь все время. Но тогда единиться нужно лишь с Учителем. Так Учение говорит, не сосредотачивать мысли на воплощенных без особой нужды.

Я полагаю,по сути все гораздо проще. Irene , как мне видится, ничего не имеет против понятия Единства в многообразии, поскольку это сама жизнь. Но ведет речь о единении, как объединении усилий в достижении вполне обозначенной цели. Несомненно.это возможно только среди ближайших сторонников. пусть и в среде единомышленников. Поскольку согласие в основах не означает возможности успеха.
Истинное же сотрудничество то, которое устремлено к Братству. Что тут может быть непонятного. На мой взгляд, вполне ответственно.

[Swark]

Сообщение от элис

Истинное же сотрудничество то, которое устремлено к Братству. Что тут может быть непонятного.

Всё же без нескольких конкретных примеров не ясно. Тут Братство - это группа Братьев и Сестер, или идеал отношений между мной и другом?

[Swark]

Я имею ввиду вот этот свой вопрос:

Сообщение от Swark

Очень интересный момент, чем отличается дружелюбное общение с человеком от единения с ним? Ответ мог бы быть таким, пообщавшись мы расходимся и забываем один о другом. А когда единимся, то храним связь все время. Но тогда единиться нужно лишь с Учителем. Так Учение говорит, не сосредотачивать мысли на воплощенных без особой нужды.

Ответа пока от Ирэн не получил. Попробуйте ответить Вы.

[элис]

Сообщение от Swark

. Попробуйте ответить Вы.

Так понимаю, что в этом контексте единение предполагает согласованное объединение усилий к общей цели , а общение - обмен мнениями, где согласия может и не быть. Ни тот, ни другой случай в принципе не препятствует индивидуальному общению с Учителем .

[Michael]

Сообщение от irene

Взаимодействовать - это одно. Единяться - ну совсем другое! ... Могу общаться с кем угодно и даже вполне себе успешно, но единяться... Зачем подменять?

Прежде чем состоится единение надо научиться взаимодействовать, общаться по-человечески.

[irene]

Сообщение от Michael

Прежде чем состоится единение надо научиться взаимодействовать, общаться по-человечески.

Вопрос в том, что зачем "общаться" там, где нет необходимости, и даже вред (для примера с теми, кто внедряет чуждое в РД и не раскаивается, не исправляет)? Человек избрал свободно путь от Учения подальше. Ну и ладно... Но... Чего его слушать?

Сколько читаешь в Учении и Письмах предупреждений! Нет, только одну сторону берём: Ура, вперёд, закроем глаза, вернее, оставим один добрый глаз и единимся.

Потому и теряется истина в таких "обсуждениях", конференциях и пр.

Если "и капля меняет весь состав", то что за состав будет для духовного продвижения? Гремучая смесь?

Нет, всё это напоминает съезды партии, а коммунизмом и не пахнет.

[Michael]

Сообщение от irene

Вопрос в том, что зачем "общаться" там, где нет необходимости, и даже вред (для примера с теми, кто внедряет чуждое в РД и не раскаивается, не исправляет)? Человек избрал свободно путь от Учения подальше. Ну и ладно... Но... Чего его слушать?

Вокруг столько людей, зачем упорно сосредоточиваться на том, что все вокруг плохие? Такого просто быть не может.
Насильно никто не гонит к единению, но есть Указ, который надо исполнять. Значит есть и возможности.

Сколько читаешь в Учении и Письмах предупреждений! Нет, только одну сторону берём: Ура, вперёд, закроем глаза, вернее, оставим один добрый глаз и единимся.

Пока что я вижу проявляющуюся другую "сторону" в виде: "вокруг все плохие", многократно поминается Сидоров, Агешин и др., ход по одному кругу.

Но истина ведь посередине.

Потому и теряется истина в таких "обсуждениях", конференциях и пр.

Вы хоть на одной были? Конференции предполагают общение в кулуарах. Внешний "официоз" - некая неизбежная форма, но и в ней бывают интересные доклады.

Если "и капля меняет весь состав", то что за состав будет для духовного продвижения? Гремучая смесь?

А не будет идеального набора делегатов, всё равно найдутся люди, которые чем-то не понравятся. Но один будет сосредоточиваться на них, а другой будет искать созвучных людей.

Нет, всё это напоминает съезды партии, а коммунизмом и не пахнет.

Все конференции чем-то похожи, даже в МЦР "съезды партии".