Украина. Поиск решения.

adonis · 09.07.2016, 15:17

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от Восток

Вы нам врёте или свою совесть уговариваете - что мол все нормально?

Она поворачивает к Вам красивую грань истины, а Вы снова в грязь.

Когда ты покажешь красивую грань Холокоста, поверю тебе и можем продолжить разговор.

Swark · 09.07.2016, 17:14

Цитата:

Сообщение от adonis

Когда ты покажешь красивую грань Холокоста, поверю тебе и можем продолжить разговор.

Ты именно хочешь Холокоста? А к дальним Мирам никак не хочешь? Тем не менее настоящие Теософы даже в Холокосте нашли такую грань, одну из (цитата из Сильвии Крэнстон):

Цитата:

Поразительный случай выносливости
Способность справляться с трудностями в самых невероятных ситуациях не является исключительной прерогативой людей, наделенных особыми дарованиями. Самый скромный человек может прожить героическую жизнь. Об этом свидетельствует случай, описанный д-ром Ричи в книге «Возвращение из завтра».
Его санитарной части, размещенной во Франции во время Второй мировой войны, было приказано следовать к концентрационному лагерю близ Вупперталя в Германии. Война в Европе только что закончилась. «Это самые тяжелые воспоминания; к тому времени мне много раз приходилось сталкиваться со смертью и ранениями, но видеть, как люди медленно умирают от голода, проходить через эти бараки, где тысячи людей умирали в течение нескольких лет было ужасно. Для многих это был необратимый процесс: мы теряли десятки людей, несмотря на все те лекарства и пищу, которые в спешке доставлялись».
Ричи обратил внимание на одного польского еврея, который, по всей видимости, недолго пробыл в лагере. «У него была прямая осанка, ясные глаза и в теле чувствовалась неистощимая энергия. Поскольку он бегло говорил на английском, французском, немецком и русском, он стал этаким неофициальным лагерным переводчиком. Мы обращались к нему с различными проблемами; от одной только работы с документами голова шла кругом, ведь семьи и даже родные города людей, которых пытались переселить, могли уже не существовать. Несмотря на то, что этот поляк работал по пятнадцать-шестнадцать часов в день, он не показывал ни малейшего признака утомления. Казалось, он набирал силу, в то время как все остальные изнемогали от усталости. «Мы найдем время для этого парня, — говорил он. — Он просидел целый день на приеме к нам». Его лицо светилось состраданием к пленным собратьям, и я шел на этот яркий свет, когда был подавлен».
Ричи был поражен, узнав из документов этого поляка, что он находился в Вуппертале с 1939 года! «В течение шести лет он жил на голодном пайке, спал в непроветриваемых и кишащих инфекциями бараках, как и все остальные, но без малейшего ухудшения своего физического или психического здоровья».
За этот период многие заключенные покончили жизнь самоубийством; это происходило почти каждый день. Каков же секрет этого человека? Он рассказал о себе следующее:
«Мы жили в еврейском районе Варшавы — моя жена, две наших дочери и три маленьких сына. Они все погибли. Немцы выстроили их у стены и открыли по ним огонь из пулеметов. Я умолял, чтобы мне позволили умереть с моей семьей, но поскольку я говорил по-немецки, они поставили меня к рабочей группе. Мне нужно было решить, позволить ли себе ненавидеть солдат, которые это сделали. Это было легко. Как юрист, в своей практике я очень часто видел, что может сделать ненависть с телом и разумом людей. Ненависть уничтожила шестерых человек, которые значили для меня больше всего на свете. Тогда я решил, что проведу оставшуюся жизнь в любви к каждому человеку, которого встречу на своем пути» [10].
По сравнению с трагедией этого человека, какими невероятно ничтожными кажутся проблемы, с которыми нам приходится невольно сталкиваться каждый день. И все же мы обладаем такой же выносливостью, как и этот человек. Забыв о себе и своих бедах, научившись излучать любовь к людям, он смог выстоять в невыносимых условиях. Человек, помышляя о самоубийстве, думает: «Другие не понимают и не любят меня; они плохо обращаются со мной; у меня плохое здоровье; я безработный». Находятся всевозможные причины, которые указывают в предсмертных записках, устранить же их можно, в корне изменив ситуацию. Достаточно лишь сказать себе: «Теперь, когда я испытал, как может быть несчастен человек, я оглянусь и помогу другим людям, у которых похожие проблемы». Тогда не останется времени на то, чтобы смотреть на свою судьбу в мрачном свете. С человеком происходит также нечто чудесное — он обнаруживает внутри себя силу, желание преобразовывать жизнь как других людей, так и свою. И впервые — по крайней мере в этой жизни — он познает истинную радость и счастье.

Djay · 09.07.2016, 17:26

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от adonis

Когда ты покажешь красивую грань Холокоста, поверю тебе и можем продолжить разговор.

Ты именно хочешь Холокоста? А к дальним Мирам никак не хочешь? Тем не менее настоящие Теософы даже в Холокосте нашли такую грань, одну из (цитата из Сильвии Крэнстон):

Цитата:

Поразительный случай выносливости
Способность справляться с трудностями в самых невероятных ситуациях не является исключительной прерогативой людей, наделенных особыми дарованиями. Самый скромный человек может прожить героическую жизнь. Об этом свидетельствует случай, описанный д-ром Ричи в книге «Возвращение из завтра».
Его санитарной части, размещенной во Франции во время Второй мировой войны, было приказано следовать к концентрационному лагерю близ Вупперталя в Германии. Война в Европе только что закончилась. «Это самые тяжелые воспоминания; к тому времени мне много раз приходилось сталкиваться со смертью и ранениями, но видеть, как люди медленно умирают от голода, проходить через эти бараки, где тысячи людей умирали в течение нескольких лет было ужасно. Для многих это был необратимый процесс: мы теряли десятки людей, несмотря на все те лекарства и пищу, которые в спешке доставлялись».
Ричи обратил внимание на одного польского еврея, который, по всей видимости, недолго пробыл в лагере. «У него была прямая осанка, ясные глаза и в теле чувствовалась неистощимая энергия. Поскольку он бегло говорил на английском, французском, немецком и русском, он стал этаким неофициальным лагерным переводчиком. Мы обращались к нему с различными проблемами; от одной только работы с документами голова шла кругом, ведь семьи и даже родные города людей, которых пытались переселить, могли уже не существовать. Несмотря на то, что этот поляк работал по пятнадцать-шестнадцать часов в день, он не показывал ни малейшего признака утомления. Казалось, он набирал силу, в то время как все остальные изнемогали от усталости. «Мы найдем время для этого парня, — говорил он. — Он просидел целый день на приеме к нам». Его лицо светилось состраданием к пленным собратьям, и я шел на этот яркий свет, когда был подавлен».
Ричи был поражен, узнав из документов этого поляка, что он находился в Вуппертале с 1939 года! «В течение шести лет он жил на голодном пайке, спал в непроветриваемых и кишащих инфекциями бараках, как и все остальные, но без малейшего ухудшения своего физического или психического здоровья».
За этот период многие заключенные покончили жизнь самоубийством; это происходило почти каждый день. Каков же секрет этого человека? Он рассказал о себе следующее:
«Мы жили в еврейском районе Варшавы — моя жена, две наших дочери и три маленьких сына. Они все погибли. Немцы выстроили их у стены и открыли по ним огонь из пулеметов. Я умолял, чтобы мне позволили умереть с моей семьей, но поскольку я говорил по-немецки, они поставили меня к рабочей группе. Мне нужно было решить, позволить ли себе ненавидеть солдат, которые это сделали. Это было легко. Как юрист, в своей практике я очень часто видел, что может сделать ненависть с телом и разумом людей. Ненависть уничтожила шестерых человек, которые значили для меня больше всего на свете. Тогда я решил, что проведу оставшуюся жизнь в любви к каждому человеку, которого встречу на своем пути» [10].
По сравнению с трагедией этого человека, какими невероятно ничтожными кажутся проблемы, с которыми нам приходится невольно сталкиваться каждый день. И все же мы обладаем такой же выносливостью, как и этот человек. Забыв о себе и своих бедах, научившись излучать любовь к людям, он смог выстоять в невыносимых условиях. Человек, помышляя о самоубийстве, думает: «Другие не понимают и не любят меня; они плохо обращаются со мной; у меня плохое здоровье; я безработный». Находятся всевозможные причины, которые указывают в предсмертных записках, устранить же их можно, в корне изменив ситуацию. Достаточно лишь сказать себе: «Теперь, когда я испытал, как может быть несчастен человек, я оглянусь и помогу другим людям, у которых похожие проблемы». Тогда не останется времени на то, чтобы смотреть на свою судьбу в мрачном свете. С человеком происходит также нечто чудесное — он обнаруживает внутри себя силу, желание преобразовывать жизнь как других людей, так и свою. И впервые — по крайней мере в этой жизни — он познает истинную радость и счастье.

Просто в десятку! Молодец!

adonis · 09.07.2016, 20:28

Цитата:

Сообщение от Swark

Ты именно хочешь Холокоста? А к дальним Мирам никак не хочешь? Тем не менее настоящие Теософы даже в Холокосте нашли такую грань, одну из (цитата из Сильвии Крэнстон):

Я лучше в этой жизни не стану "настоящим Теософом", но мразь не будет чувствовать себя хозяином жизни. "Поразительный случай выносливости" интересен, но не не для меня. Ну, выжил человек в лагерях. И что? Мне дороже те, кто оказали сопротивление и погибли.

Swark · 09.07.2016, 20:32

Цитата:

Сообщение от adonis

Цитата:

Сообщение от Swark

Ты именно хочешь Холокоста? А к дальним Мирам никак не хочешь? Тем не менее настоящие Теософы даже в Холокосте нашли такую грань, одну из (цитата из Сильвии Крэнстон):

Я лучше в этой жизни не стану "настоящим Теософом", но мразь не будет чувствовать себя хозяином жизни. "Поразительный случай выносливости" интересен, но не не для меня. Ну, выжил человек в лагерях. И что? Мне дороже те, кто оказали сопротивление и погибли.

Я понял, после всего Учения, ты так и "остался прежним".

adonis · 09.07.2016, 20:36

Цитата:

Сообщение от Swark

Я понял, после всего Учения, ты так и "остался прежним".

Разве эта тема обо мне? Самое главное, что не стал хуже, я не спешу в добряки, мне наши дороже.

Swark · 09.07.2016, 20:48

По поводу любви к фашистам. Я ведь с Украины. В конце 80-х учился в физмат интернате в Киеве. Не ошибусь, если скажу, что четверть учеников там были потенциальные фашисты, причем умнейшие. Как еврею мне от них иногда доставалось, и даже не только физически, а чисто психологически. Так вот, наилучший метод остаться неуязвимым - это любить. Проверено, заверено, доверено. Личный опыт, и ничего больше. Я знаю, как спать в одной палатке с предателем. А вы?

Восток · 09.07.2016, 22:22

Цитата:

Сообщение от Swark

Да, говорит друг, спасибо за метлу, только мои скорпиончики вчера сбежали, после особых молитв, не к тебе ли?

Цитата:

Сообщение от Swark

Я ведь с Украины. В конце 80-х учился в физмат интернате в Киеве. Не ошибусь, если скажу, что четверть учеников там были потенциальные фашисты, причем умнейшие. Как еврею мне от них иногда доставалось, и даже не только физически, а чисто психологически.

Ну на деле - у кого сбежали к кому сбежали и кого до сих пор кусают - это ведь ПРАВДИВОСТЬ нужна - понять признать и т.д.
Чьих детей до сих пор убивают?

Притчи хороши - если отражают действительность.

adonis · 10.07.2016, 10:37

Цитата:

Сообщение от Swark

По поводу любви к фашистам. Я ведь с Украины. В конце 80-х учился в физмат интернате в Киеве. Не ошибусь, если скажу, что четверть учеников там были потенциальные фашисты, причем умнейшие. Как еврею мне от них иногда доставалось, и даже не только физически, а чисто психологически. Так вот, наилучший метод остаться неуязвимым - это любить. Проверено, заверено, доверено. Личный опыт, и ничего больше. Я знаю, как спать в одной палатке с предателем. А вы?

Проверено, так проверено. Но думается это не от любви, а от того, что ты был один против четверти учеников. Было бы наоборот, например сегодня в Израиле, ты стал бы любить фашиста? Начни публично любить Хезболу, как предлагаешь нам полюбить карателей, потом расскажешь.
Но если ты сделал заявление о "проверено", то смотри, жизнь в таких случаях устраивает тесты. Помнится была журналистка Масюк, защищала чеченцев во время войны, пока они её не посадили в зендан и не насиловали пол года. Тест. Ещё был случай с одним рижским кришнаитом, тот для утверждения реинкарнации хвалился, что если сын умрёт, то он не поморщится. Умер. Человек сломался. ибо понял, что сам попросил проверку. Может ты и считаешь себя "настоящим Теософом", но делая публичные призывы как при гибели семьи полюбить фашизм, ты подвергаешь свою семью прохождению теста. жизнь она такая. проверяет утверждения.
Но думается мне, что у тебя и Джай это игра на публику. Ибо любящие не трубят об этом. Здесь гоняют пустословие и упиваются своей "добродетелью". Простой пример, Джай призывает любить фашистов, но при этом пишет мне:

Цитата:

Сообщение от Djay

Вы можете ждать чего угодно, но отношение к Вам уже не поменяется, не зависимо от того, что у Вас там сменится.

. Фашистов любить она готова, а меня нет, никогда. Избранная добродетель не бывает. Ложь и лицемерие на лицо. Без всякого теста со стороны жизни.