| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 08.07.2016, 09:30 | #1 | Рег-ция: 01.12.2010 Сообщения: 872 Благодарности: 11 Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях | Ответ: ТД 3 том - брамалоки Очень важно понимать о каких воде, воздухе и земле идет речь. В буддизме, в частности, например, в тибетской астрологии используются несколько систем: китайская и индийская. Эти 2 системы исходят из разных символических пониманий. Так, китайская система 5 элементов берет Землю как единый (центральный) элемент. Из земли возникают все остальные. Дерево проявляет огонь, огонь выплавляет металл, металл выкапывает воду, вода выращивает дерево, дерево разжигает огонь и т.д. В индийской единый элемент - это Акаша, или эфир (если рассматривать субстанцию). Что соответствует земле из китайской системы. Кроме того, система элементов может иметь разные виды соотношений с миром. Это временная шкала, это пространство и т.п. Очевидно, что западная культура имеетсвое понимание элементов. Потому ее тоже нельзя смешивать с другими. | | | Этот пользователь сказал Спасибо alexsid за это сообщение. | | 08.07.2016, 10:17 | #2 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: ТД 3 том - брамалоки Цитата: Сообщение от diant Лена, спасибо за цитаты. Они заставили задуматься еще больше. | В качестве материала для раздумий можно предложить еще одну последовательность: «Огонь, Вода, Воздух, Земля». Она описана в отрывке из «Учения Храма» здесь: http://forum.roerich.info/showpost.p...2&postcount=17 | | | 08.07.2016, 12:00 | #3 | Рег-ция: 08.10.2012 Сообщения: 998 Благодарности: 5 Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях | Ответ: ТД 3 том - брамалоки Лена и все остальные, кто помогал - все спасибо! Фрагмент из Учения Храма тоже интересен и при прочтении всего наставления 56 возникает внутреннее понимание этой последовательности (Огонь, Вода, Воздух и Земля). А вместе с ним возникает ясное понимание, что смысл, вкладываемый в эти понятия, может быть очень разный в разных источниках. Как и в китайской системе, которую привел alexsid. Но с ТД все-таки хочется разобраться и понять - там тоже разный смысл, или местами просто случайные ошибки. | | | 08.07.2016, 16:00 | #4 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: ТД 3 том - брамалоки Цитата: Сообщение от diant Но с ТД все-таки хочется разобраться и понять - там тоже разный смысл, или местами просто случайные ошибки. | В приведенном случае http://forum.roerich.info/showpost.p...42&postcount=9 , когда из одной цитаты следует, что «Второй Круг выявил и развил два Элемента — Огонь и Землю», а из другой — что «Второй Круг выявил и развил два Элемента — Огонь и Воздух», возможна описка. Действительно, эти две цитаты, разделенные несколькими страницами, относятся к пункту б) одной и той же статьи по обсуждению станцы VII. Во всем дальнейшем в этом пункте наличествует порядок для соответствия материальных элементов кругам: «Огонь, Воздух, Вода, Земля», и он назван правильным «с точки зрения эзотерических целей и Тайных Учений». | | | 08.07.2016, 16:44 | #5 | Рег-ция: 08.10.2012 Сообщения: 998 Благодарности: 5 Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях | Ответ: ТД 3 том - брамалоки Цитата: Сообщение от Лена К. возможна описка. | Похоже на описку. Только странно, что в русском переводе, сделанном Е.И.Рерих, описка сохранена. А ведь Елена Ивановна хорошо понимала переводимый текст, и где нужно, советовалась с Учителем. Но даже если допустить тут ошибку и считать принятым в ТД порядком такой - Огонь, Воздух, Вода и Земля, то как объяснить следующий фрагмент, опять же из письма самой Блаватской. Цитата: Письмо ЕПБ - Синнетту (ноябрь, 1885 года) Ну, да ладно, слушайте; и вы, быть может, поймете... ... То, что я сообщу вам сейчас, пожалуйста, не используйте раньше, чем эти сведения появятся в «Тайной Доктрине», ибо они взяты оттуда, как были даны мне Учителем. ... 1. Наш глобус D – имеет три собственных измерения пространства (триаду); ибо Бхур находится на вершине материи. Но в действительности он имеет семь измерений, хотя в этом 4-м Круге могут быть известны только четыре, – семь измерений пространства станут уделом 7-й Коренной расы глобуса D в 7-м Круге. (Но этот глобус обладает пятью чувствами в 5-й Коренной расе и будет иметь семь физических чувств в 7-й Коренной расе к концу этого Круга; ибо чувства относятся к эволюции 1-й Коренной расы нашего 4-го Круга, в котором также полностью развилась речь. Я говорю о пяти чувствах, известных физиологии.) Помните, что сейчас мы находимся как раз около срединной точки Кругов (пройдено 31/2 Круга) и уже миновали половину его Коренных рас; что касается духовных чувств, то счет… 2. Теперь Бхувар, относящися к элементу Вода (не материальная, но ее дух), – имеет 6 измерений пространства и 4 чувства: звук, осязание, форма (или зрение) и вкуса. 3. Свар – 5 измерений и 3 чувства: звук, осязание и форма (или зрение), ибо он относится к теплу, или элементу Огню. 4. Махар (элемент Воздух) – 4 измерения и 2 чувства: звук и осязание. 5. Джанас (элемент Эфир) – 3 измерения и 1 чувство: звук, включающее все остальные. 6. Тапас (Сверхэфир, неизвестный здесь элемент) – 2 измерения, семь чувств, чисто духовных. 7. Сатья – вся полнота Бытия, или Существования, или одно духовное изме¬рение, включающее всё; и одно чувство – вселенское чувство, или «Яйцо Брамы». Над всем этим находится Сат (или Парабраман), всеобъемлющая реальность. |
Если это было дано для ТД, как пишет Блаватская, почему тут первым после эфира идет Воздух, а затем уже Огонь (потом Вода и потом Земля)? Если это снова описка - она выглядит подозрительно совпадающей с индусской традицией. Если нет - почему в ТД эта последовательность изменена? | | | 08.07.2016, 17:07 | #6 | Рег-ция: 08.10.2012 Сообщения: 998 Благодарности: 5 Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях | Ответ: ТД 3 том - брамалоки И еще одно место из ТД1: Цитата: Золотое Яйцо было окружено семью элементами, из которых "Четыре уже проявлены (эфир, огонь, воздух, вода), три сокрыты" | У меня пока просятся в скобках такие слова - (огонь, воздух, вода, земля). Ибо как могут быть проявлены огонь, воздух и вода, а земля пока оставаться сокрытой? Разве что она, как в китайской традиции, символизирует что-нибудь в духе первичной акаши... | | | 08.07.2016, 17:46 | #7 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: ТД 3 том - брамалоки Цитата: Сообщение от diant И еще одно место из ТД1: Цитата: Золотое Яйцо было окружено семью элементами, из которых "Четыре уже проявлены (эфир, огонь, воздух, вода), три сокрыты" | У меня пока просятся в скобках такие слова - (огонь, воздух, вода, земля). Ибо как могут быть проявлены огонь, воздух и вода, а земля пока оставаться сокрытой? Разве что она, как в китайской традиции, символизирует что-нибудь в духе первичной акаши... | http://ru.teopedia.org/hpb/Мировое_Яйцо Цитата: В таких случаях, которых слишком много, чтобы перечислять их отдельно, Яйцо дает рождение четырем Элементам, внутри Пятого, Эфира, и оно покрыто семью оболочками, которые впоследствии становятся семью верхними и семью низшими мирами. Разбиваясь надвое, скорлупа становится Небесами, а содержимое Землей, причем белок образует Земные Воды. Затем уже возникает из Яйца Вишну с Лотосом в Руке. |  | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 13:22. |