Противостояние: МЦР и Министерство культуры

[diant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Верно. Теперь кроме записи возьмите письма С.Н.Рериха к Правлению Фонда, где он пишет как должна осуществляться политика публикации наследия и доступ к нему.

Владимир, у меня их нет. Приведите фрагменты, если не сложно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от diant

Владимир, у меня их нет. Приведите фрагменты, если не сложно.

Например, в письме от 28 ноября 1989 г. он пишет:

Мы, однако, должны проявлять твердость и стремиться к тому, чтобы наследие сохранило свою целостность и чтобы всем в равной мере была обеспечена возможность работать с ним.

В письме от 12 ноября 1989 г. :

Моими доверенными лицами в Бюро Правления Советского Фонда Рерихов для решения всех вопросов я назначаю Ростислава Борисовича Рыбакова и Людмилу Васильевну Шапошникову… В целях обеспечения научного, демократического и всестороннего подхода к решению Фондом всех вопросов, связанных с изданием и другим использованием наследия семьи Рерихов, я рекомендую Бюро Правления Фонда сформировать группу экспертов в составе пяти человек, включив в неё вышеуказанных доверенных лиц.

[diant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Например, в письме от 28 ноября 1989 г. он пишет:

Как интересно получается. Когда вам что-то не нужно, то

Сообщение от Владимир Чернявский

И, кстати, С.Н.Рерих как правило не подписывал русскоязычные письма английской подписью.

Когда же нужно, то вы обращаетесь именно к русскоязычному письму, подписанному английской подписью.
Вы уже не маленький, лучше меня знаете, что такое предвзятость.

А вообще эта цитата в полном виде выглядит так:

И очень осторожно надо подходить к распоряжению наследием. Многие организации и люди непременно будут просить и требовать какие-либо части наследия. При этом они будут ссылаться на данные им обещания или будут думать, что они могут наилучшим образом этим наследием распорядиться. Мы, однако, должны проявлять твердость и стремиться к тому, чтобы наследие сохранило свою целостность, и чтобы всем в равной мере была обеспечена возможность работать с ним. Желание же отделений и различных центров иметь у себя какие-либо части наследия вполне можно удовлетворить постоянным нахождением некоторых экспозиций в поездке по рериховским центрам.

Поскольку здесь СН говорит об экспозициях - это его пожелание было вполне выполнено в отношении картин.

Что же касается эпистолярного архива, то здесь уместна ваша вторая цитата - со словами: "я рекомендую Бюро Правления Фонда сформировать группу экспертов в составе пяти человек, включив в неё вышеуказанных доверенных лиц".
Этот вопрос (о такой группе) вы можете поставить перед МЦР.
Вы же вместо этого решаете, что лучше нарушить волю самого дарителя.
Это разные вещи, точнее сказать - диам. противоположные подходы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от diant

Когда же нужно, то вы обращаетесь именно к русскоязычному письму, подписанному английской подписью.

Да, тут я ошибся. Хотя подпись под письмом и не совсем английская, но можно признать, что в данном случае мое суждение было ошибочным.

Сообщение от diant

А вообще эта цитата в полном виде выглядит так:

Поскольку здесь СН говорит об экспозициях - это его пожелание было вполне выполнено в отношении картин.

А в отношении доступа к архивам? Доступу у материальном фонду?

Сообщение от diant

Что же касается эпистолярного архива, то здесь уместна ваша вторая цитата - со словами: "я рекомендую Бюро Правления Фонда сформировать группу экспертов в составе пяти человек, включив в неё вышеуказанных доверенных лиц".
Этот вопрос (о такой группе) вы можете поставить перед МЦР...

В письме речь идет об издательской деятельности, а не о доступе к архивам. Насчет же "поставить [вопрос] перед МЦР" - вы наверное пошутили?

[diant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да, тут я ошибся.

Я не столько ошибку имел в виду, сколько предвзятость.
Сознания очень многих сейчас - в условиях полного разделения Кали Юги - поляризовано на вражду.
И нужно действительно иметь кузов дружелюбия, чтобы сдвинуть эту поляризацию в сторону взаимопонимания.
Казалось бы, именно рериховцы могли бы подать пример другим. Но именно они подают обратный пример. "Неужели силы добрые будут между собою на кулачках биться?!" - это из "Мира Огненного".

Сообщение от Владимир Чернявский

В письме речь идет об издательской деятельности, а не о доступе к архивам. Насчет же "поставить [вопрос] перед МЦР" - вы наверное пошутили?

Нет, Но и тут нужно немалое дружелюбие. Подумайте, как на ваше обращение отреагируют в музее, который вы же хотете уничтожить.
Кстати, есть ли у вас это обращение С.Н.Рериха к Правлению СФР от 12 ноября 1898 года, откуда вы привели цитату?
У меня нет и хотелось бы его увидеть.

Сообщение от Владимир Чернявский

А в отношении доступа к архивам?

Сколько уже тут копий на эту тему сломано. Я не хочу продолжать, ибо только сердце каждого может подсказать ему ответ.
Приведу толькто слова из ЖЭ, которые близки этой теме.

Вступивший в поток разбирает, где прочные камни; он понимает, кому и когда можно доверить Учение. Птица Жизни — Светлый Лебедь — являет то же чувствознание, где граница полезного. Определение этой границы не подлежит человеческому слову, ее можно непреложно чувствовать, но отмерить физическими мерами нельзя. Так создается большое испытание для всякого предательства.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от diant

Я не столько ошибку имел в виду, сколько предвзятость... И нужно действительно иметь кузов дружелюбия, чтобы сдвинуть эту поляризацию в сторону взаимопонимания.

diant, Вы заметили, что в теме всего несколько человек постоянно пытаются строить доказательства своей правоты путем унижения собеседника, личных выпадов, оценки его качеств? Может быть дом дружелюбия начать строить с решения этой проблемы?

Сообщение от diant

Казалось бы, именно рериховцы могли бы подать пример другим. Но именно они подают обратный пример. "Неужели силы добрые будут между собою на кулачках биться?!" - это из "Мира Огненного".

Может быть кому-то выгодно держать ситуацию в постоянной поляризации, конфликта? Может кто-то получает от этого "дивиденды"?

Сообщение от diant

Нет, Но и тут нужно немалое дружелюбие. Подумайте, как на ваше обращение отреагируют в музее, который вы же хотете уничтожить.

Во-первых, я не хочу "уничтожить музей". Выше я описал свое мнение по этому поводу. Вы, наверное, не заметили. Во-вторых, подобный вопрос был поставлен еще в далеком 1992 году Ревизионной комиссией СФР. Закончилась эта инициатива упразднением Ревизионной комиссии.

Сообщение от diant

Сколько уже тут копий на эту тему сломано.

Но есть же приведенное выше письмо С.Н.Рериха. Доступ должен быть открыт всем желающим, решение о публикациях должно происходить коллективно экспертно, а не единолично.

Сообщение от diant

Приведу толькто слова из ЖЭ, которые близки этой теме.

Послушайте, diant, речь не идет о "секретных материалах", а о совершенно простых вещах, который могли бы углубить понимание жизни и творчество Рерихов, его сотрудников, истории Рериховского движения. Таких материалов 98% из данных архивов.

Сообщение от diant

Кстати, есть ли у вас это обращение С.Н.Рериха к Правлению СФР от 12 ноября 1898 года, откуда вы привели цитату?

Копии оригинала нет (это, как Вы понимаете, вопрос не ко мне). А опубликовано оно во втором томе писем С.Н.Рериха (стр. 378 ).

[diant]

> Вы заметили, что в теме всего несколько человек постоянно пытается строить доказательства своей правоты
> путем унижения собеседника, личных выпадов, оценки его качеств.
> Может быть дом дружелюбия начать строить с решения этой проблемы?
Я всю ветку не читал (только ваши ответы), поэтому за всех не скажу.
Но дружелюбие не прикажешь. Можно только в себе его растить.

> Может быть кому-то выгодно держать ситуацию в постоянной поляризации, конфликта?
> Может кто-то получает от этого "дивиденды"?
Конечно, это те самые известные нам силы, которым крайне выгодно стравливать тех,
кто в противном случае мог бы (и должен был бы) делать полезную работу в обществе,
дабы распространять (своим примером и состоянием прежде всего) духовность среди людей.

> Во-первых, я не хочу "уничтожить музей". Выше я описал свое мнение по этому поводу. Вы, наверное, не заметили.
Не заметил. Сейчас прочитал.

>Вообще-то от ГМВ было предложение о создании совместной экспозиции.
Предложение прекрасное, но оно может быть принято только при доброй воле обоих сторон.
Сейчас же одна "добрая сторона", сделавшая это предложение, отбирает экспозицию МЦР силой.
Это рэкет.

> Но есть же приведенное выше письмо С.Н.Рериха. Доступ должен быть отрыт всем желающим,
> решение о публикациях должно происходить коллективно экспертно, а не единолично.
Доступ к архиву - к той его части, которую можно было бы сделать доступной - возможно и существовал бы уже сегодня,
если МЦР мог работать. Но условия сейчас таковы - каждый месяц кто-то из недругов насылает на МЦР проверки и
открывает судебные дела. Так что с архивом подождите, точнее поблагодарите этих недругов.
Пока они (эти недруги) будут поддерживаться частью граждан страны, МЦР вынужден будет не работать, а обороняться.

> Послушайте, diant, речь не идет о "секретных материалах",
О них тоже идет, увы.
Не зря СН говорил о содании группы из 5 человек-экспертов (включая доверенных лиц).
Их тогда было двое, через год добавился Житинев. Уже трои. Почти.
И каков итог. Исключение Житинева подписал сам СН. Человек просто перепутал, воруют тут или строят.
Рыбаков, увидев, расхождение в политике с Шапошниковой, прибежал к СН.
Помните, что сказал СН? - "Подождите, я все заню, все уладится. Только не уходите!" Но Рыбаков ушел, не стал бороться.
Осталась из троих только одна. Поставьте себя на место СН. Он думал, что хотя бы доверенные смогут между собой ладить.
И смогут решать вопрос о доступе и публикации архива. Вот вам и комитет из 5 человек.
А между тем есть люди, руки которых очень тянутся к этому архиву, потому что они живут своими "открытиями",
часто не задумываюсь, принесут ли они пользу или навредят.

> А опубликовано оно во втором томе писем С.Н.Рериха (стр. 378 ).
Точно! спасибо.

[Dar]

Сообщение от diant

Я не столько ошибку имел в виду, сколько предвзятость.

меньше всего ожидал это услышать именно от вас..

в музее, который вы же хотете уничтожить.

и в этом вы конечно полностью уверены, вы же знаете об этом лучше чем он сам
точно так же вы писали мне что я не верю в АЙ,
ведь из нас двоих вы меня знаете лучше. )