Ещё раз о И.В. Сталине

*N* · 14.03.2016, 15:33

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Noy61

По всей видимости статья написана до судьбоносной встречи в Лондоне.
Иначе быть не может, потому что отношение к Советской России у Рериха изменились кардинально. По-видимому, с этого времени историческая судьба России была отделена от временной власти большевиков. И сами большевики видимо разделились в понимании Рериха, на тех кто..... лгуг и тех к кому он в 1926 году поехал передать послание Махатм.

Рерих относился отрицательно к большевикам не только в 1919 году

, но и в 1934-35 годах. Можно найти харбинские статьи, где он использует очень нелицеприятные эпитеты в адрес большевиков. Более того, он считал, большевиков не менее вражески настроенными нежели, к примеру, англичан. В Дневниках - это выделено еще более характерно. А, вот уже, начиная с 1936 года ситуация меняется. Рерих не только говорит будущем величии России, но и стремится вернутся в СССР. Для Рериха Россия после 1936 года - это уже другая страна.

Если отслеживать действия Н.К.Р., то можно четко проследить генеральную тенденцию: с возрастом он все менее принадлежал себе и в се менее руководствовался собственными желаниями, всецело отдавшись Служению и, как минимум, наивно предполагать, что его стремление в СССР было вызвано личными побуждениями...

Владимир Чернявский · 15.03.2016, 14:31

Цитата:

Сообщение от *N*

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Noy61

По всей видимости статья написана до судьбоносной встречи в Лондоне.
Иначе быть не может, потому что отношение к Советской России у Рериха изменились кардинально. По-видимому, с этого времени историческая судьба России была отделена от временной власти большевиков. И сами большевики видимо разделились в понимании Рериха, на тех кто..... лгуг и тех к кому он в 1926 году поехал передать послание Махатм.

Рерих относился отрицательно к большевикам не только в 1919 году

, но и в 1934-35 годах. Можно найти харбинские статьи, где он использует очень нелицеприятные эпитеты в адрес большевиков. Более того, он считал, большевиков не менее вражески настроенными нежели, к примеру, англичан. В Дневниках - это выделено еще более характерно. А, вот уже, начиная с 1936 года ситуация меняется. Рерих не только говорит будущем величии России, но и стремится вернутся в СССР. Для Рериха Россия после 1936 года - это уже другая страна.

Если отслеживать действия Н.К.Р., то можно четко проследить генеральную тенденцию: с возрастом он все менее принадлежал себе и в се менее руководствовался собственными желаниями, всецело отдавшись Служению и, как минимум, наивно предполагать, что его стремление в СССР было вызвано личными побуждениями...

Да, нужно вспомнить, что писала Е.И. Рерих в самом конце 1935 года:

Цитата:

«Расцвет России - есть залог благоденствия и мира всего мира. Гибель России - есть гибель всего мира. Кто-то уже начинает это осознавать. Хотя, ещё недавно, все думали обратное, - именно, что гибель России - есть спасение мира, и прикладывали старания, чтобы разложить и расчленить её, по мере возможности. Велик был страх перед ростом России, и, если страх этот, по существу, имел основание, то, всё же, никто не относил его к правильной причине. Так, страшились всяких захватов со стороны России, но никто не сумел предвидеть последствий того взрыва, (многие усиленно помогали ему), который должен был нарушить мировое равновесие.
Велики последствия взрыва в России! Очищенная и возрождённая на новых началах широкого народного сотрудничества и свободного культурного строительства, Россия станет оплотом истинного мира» (Е.И. Рерих. Письма, т. 2, с. 99-100. 17.12.1935).

*N* · 15.03.2016, 18:09

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Да, нужно вспомнить, что писала Е.И. Рерих в самом конце 1935 года:

Цитата:

« Очищенная и возрождённая на новых началах широкого народного сотрудничества и свободного культурного строительства, Россия станет оплотом истинного мира» (Е.И. Рерих. Письма, т. 2, с. 99-100. 17.12.1935).

Да, должна была стать, вот только с этим не сложилось, вместо этого была построена империя страха, тюрьма народов. Именно сталинский режим заложил бомбу замедленного действия под СССР, уничтожив творчество труда, уничтожив интеллигенцию и предопределив неизбежный застой...

Владимир Чернявский · 15.03.2016, 18:28

Тем не менее Россия стала "оплотом истинного мира", противопоставив себя нарождающимуся милитаристкому монстру Германии, спася мир от фашизма, а после став противовесом США. Распад СССР ввергнул мир в чреду непрерывных войн.
"Тюрьма народов" - это расхожий штамп. Все познается в сравнении и в контексте своего времени.

*N* · 15.03.2016, 19:15

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Тем не менее Россия стала "оплотом истинного мира", противопоставив себя нарождающимуся милитаристкому монстру Германии, спася мир от фашизма, а после став противовесом США. Распад СССР ввергнул мир в чреду непрерывных войн.
"Тюрьма народов" - это расхожий штамп. Все познается в сравнении и в контексте своего времени.

Противопоставив себя Германии - вот это расхожий штамп, до самой войны Германия была лучшим другом СССР, гитлеровскую партию называли братской и рабочей - есть масса кинохроники по этому поводу, СССР поставлял немецкой армии массу всего самого необходимого, включая, например, сапоги, так что не немецкий сапог топтал Европу, а советский..Если отойти от расхожих штампов, то Вы узнаете, что в планах гитлера не было нападать на СССР, по крайней мере в 41-м, а вот у Сталина на Германию - были, именно эти планы и спровоцировали Гитлера к нападению на страну, имевшую(опять отходим от штампов) армию в несколько раз превосходившую немецкую по всем видам вооружений, не говоря о живой силе. Чего этим добился Сталин? Ну, например, спас Англию от неминуемого разрушения(как минимум - истощения), позволил неимоверно усилиться Штатам, вместо ослабления - именно это и произошло бы, если бы Гитлер разбирался с ними в Европе да на морях... Да, советский народ, заплатив страшную цену, выиграл эту войну, но Сталин-то тут точно ни причем, Германия была раздавлена не благодаря, а как раз таки вопреки действиям Сталина...

irene · 15.03.2016, 19:35

Цитата:

Сообщение от *N*

Да, должна была стать, вот только с этим не сложилось, вместо этого была построена империя страха, тюрьма народов.

Цитата:

Сообщение от *N*

опять отходим от штампов

Как же отходим? Наоборот, "достаём из широких штанин".

Завалили штампами разного происхождения. Я так понимаю, на Украине особенно бумага всё терпит и не краснеет. Какую только мерзость не пришлось прочесть в местных изданиях.

Потому доверяю только оценкам Владыки. А они не в пользу Вашей пропаганды и всех ваших "мнений".

Билли Бонс · 15.03.2016, 20:03

Цитата:

Сообщение от irene

Потому доверяю только оценкам Владыки.

да, у Елены Ивановны сказано было про грязные английские руки, так и вышло.

Цитата:

Сообщение от *N*

имевшую(опять отходим от штампов) армию в несколько раз превосходившую немецкую по всем видам вооружений, не говоря о живой силе.

не было нескольких раз, но сопоставимы

Когда вы говорите "А вот Сталин имел планы", то ведёте беседу к тому что и Победы вроде как не было, ибо один режим схлестнулся с другим. Воруете у нас Победу. Фиг вам.

Билли Бонс · 15.03.2016, 20:57

Цитата:

Сообщение от irene

Завалили штампами разного происхождения. Я так понимаю, на Украине особенно бумага всё терпит и не краснеет. Какую только мерзость не пришлось прочесть в местных изданиях.

+1000, если честно. Печально, люди массово это потребляют.

Билли Бонс · 15.03.2016, 19:41

Цитата:

Сообщение от *N*

Вы узнаете, что в планах гитлера не было нападать на СССР, по крайней мере в 41-м, а вот у Сталина на Германию - были, именно эти планы и спровоцировали Гитлера к нападению на страну, имевшую(опять отходим от штампов) армию в несколько раз превосходившую немецкую по всем видам вооружений, не говоря о живой силе.

вы начитались того дядьку, который переписал историю, обманул он вас. сейчас в сети активно обсуждают письмо черчеля, которое объясняет кто на кого планировал напасть, и кто гитлера "подставил"

Если интересно разобраться https://yandex.ru/search/?text=письм...н клейсту 1938

Владимир Чернявский · 15.03.2016, 22:36

Цитата:

Сообщение от *N*

Если отойти от расхожих штампов, то Вы узнаете, что в планах гитлера не было нападать на СССР, по крайней мере в 41-м, а вот у Сталина на Германию - были, именно эти планы и спровоцировали Гитлера к нападению на страну, имевшую(опять отходим от штампов) армию в несколько раз превосходившую немецкую по всем видам вооружений, не говоря о живой силе.

Есть подобные пропагандистские штампы в рамках проводимых кампаний по "де-советизации". Очернение и очернение собственной истории и собственного народа. Потом люди скачут на майданах. А потом страна подпадает под полное внешнее управление, а после распродается.

Said · 15.03.2016, 22:47

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от *N*

Если отойти от расхожих штампов, то Вы узнаете, что в планах гитлера не было нападать на СССР, по крайней мере в 41-м, а вот у Сталина на Германию - были, именно эти планы и спровоцировали Гитлера к нападению на страну, имевшую(опять отходим от штампов) армию в несколько раз превосходившую немецкую по всем видам вооружений, не говоря о живой силе.

Есть подобные пропагандистские штампы в рамках проводимых кампаний по "де-советизации". Очернение и очернение собственной истории и собственного народа. Потом люди скачут на майданах. А потом страна подпадает под полное внешнее управление, а после распродается.

Ну да если учесть, что нападение на СССР было отложено с мая месяца на июнь, чтобы в России закончили посевные работы, так как в Европе сложились неблагоприятные природные условия.

Билли Бонс · 15.03.2016, 23:06

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Очернение и очернение собственной истории и собственного народа.

а это не его народ, он москалевскую историю так пересказывает. мы не его народ! иначе бы думал, что пишет, и не бесился, когда намекают