Агни Йога, 300. Знать тех, кого ведет свободное сознание

[Владимир Чернявский]

Многие секты собираются и держатся на страхе грядущих катаклизмов ("конце света" и т.д.), некоторые на страхе не быть избранными или не быть спасенными. Со временем подобная мотивация приводит к деградации сознания. Человек все более закрепощается в мифологемах, которые плетет страх.
Друзья, как избежать насилия и сохранить сознание приходящих свободным?

[Ивана]

Сообщение от Владимир Чернявский

Друзья, как избежать насилия и сохранить сознание приходящих свободным?

Не корчить из себя гуру. Не давать привлеченным петь себе дифирамбы.

Помогать в изучении Учения, например, отвечать на вопросы, подсказывать о последующем источнике, требующего для расширения сознания привлеченного. И всё.
Не зазывать неготовых. Не тащить в своё мировоззрение тех, кого сильно любим, но которые на данный момент далеки от нового мышления. Для них приобщение к Учению будет идти незримым путем.

[Малкольм]

Сообщение от Владимир Чернявский

Многие секты собираются и держатся на страхе грядущих катаклизмов ("конце света" и т.д.), некоторые на страхе не быть избранными или не быть спасенными. Со временем подобная мотивация приводит к деградации сознания. Человек все более закрепощается в мифологемах, которые плетет страх.
Друзья, как избежать насилия и сохранить сознание приходящих свободным?

Интересный вопрос. По моему он имеет прямое отношение к Вашей модерации.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Друзья, как избежать насилия и сохранить сознание приходящих свободным?

Насилие – инструмент темных, потому мы не можем навязывать, но можем предлагать формулы Учения по сознанию, ведь "невозможно запрещать свободное познавание"(Аум,210).
А вот принять к действию эти Основы или нет – выбор свободной воли человека.
Но всегда верно поддержать и защитить истинное стремление, "только в добром желании можно приблизиться к сокровенным знакам"(Аум,210).

"Могут быть призывы ко множеству, но строительство происходит индивидуальными беседами.
Один из Наших Учителей обычно лишь начинал предложения, предоставляя ученику докончить мысль. Так настраивал Он свободное сомышление".
Община, 259.

[Малкольм]

Сообщение от Etsi

Насилие – инструмент темных, потому мы не можем навязывать, но можем предлагать формулы Учения по сознанию, ведь "невозможно запрещать свободное познавание"(Аум,210).
А вот принять к действию эти Основы или нет – выбор свободной воли человека.
Но всегда верно поддержать и защитить истинное стремление, "только в добром желании можно приблизиться к сокровенным знакам"(Аум,210).

"Могут быть призывы ко множеству, но строительство происходит индивидуальными беседами.
Один из Наших Учителей обычно лишь начинал предложения, предоставляя ученику докончить мысль. Так настраивал Он свободное сомышление".
Община, 259.

Насилие это не только прерогатива темных, но и модус операнди многих светлых, которые еще не Архаты. Если почитать НЛП то там формулы насилия явлены, например – «если… , то…», «если ты меня разлюбишь, то ты умрешь» - форменное насилие над свободной волей. Или вот из этой же серии – «если ты повысишь голос (астрал, эмоции), то будешь выкинут за борт форума»

[Малкольм]

Наше мнение такое.
Когда человека заставляют делать то что он не хочет то это насилие. Но когда человек стоит перед дверями и хочет войти, а придверник ему говорит – «войдешь, если будешь соблюдать то-то и то-то», то это не насилие но лишь охрана и защита того что обретается за дверью от гостя который стоит перед дверьми. Всё просто. Просто для тех кто имеет лишь одни двери входа. И тем не менее увы, не просто, ибо Сознание приходящих весьма различается по степени присутствия Света, а это значит требовать скажем от нижней степени светоносности такого же поведения как и от «божьего одуванчика» будет весьма несоизмеримо. Но оттолкнуть приходящего и ищущего света лишь потому что он в лохмотьях это будет себе в Карму. Поэтому Мудрые и Великие устраивают свои храмы по типу Надземного где каждый имеет свой горизонт.

Вывод – надо иметь не одни двери для приходящих.

[Ллес]

Сообщение от Малкольм

Насилие это не только прерогатива темных, но и модус операнди многих светлых, которые еще не Архаты.

А они точно светлые?

Можно ли считать светлыми людей, которые приемлют и применяют насилие к другим?

[Ллес]

Сообщение от Владимир Чернявский

Друзья, как избежать насилия и сохранить сознание приходящих свободным?

Всего лишь не лгать.

То есть и не выдумывать лишнего.
И не скрывать, не утаивать правду.

Утаивать правду о погибельных катаклизмах и о спасительных возможностях АЙ на том основании, что эта информация может привлечь к АЙ не на основе любви, а на основе страха, тоже вряд ли верно.
Утаивание стало бы неправдой.

Тем более что в самой АЙ эти вещи не утаиваются.
Значит, можно их и не утаивать.

Дело в том, что на самом деле мало кто привлечётся к АЙ только из-за её спасительности.
Потому что надо ещё суметь понять, что в ней спасение.
А понять хотят не все.

Да и понять мало.
Надо ещё суметь выковать это спасение.
Ведь не само чтение спасает, хоть и оно полезно.
А большая работа над собой.
На которую надо ещё сподвигнуть себя, преодолев лень и прочее.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ллес

Утаивать правду о погибельных катаклизмах и о спасительных возможностях АЙ на том основании, что эта информация может привлечь к АЙ не на основе любви, а на основе страха, тоже вряд ли верно.
Утаивание стало бы неправдой.

Знал одного человека, который, что бы не утаивать и спасти человечество, печатал листовки о конце света с цитатами из Агни Йоги и раздавал их по электричкам. Как Вам такой метод?

[Ллес]

Сообщение от Владимир Чернявский

Знал одного человека, который, что бы не утаивать и спасти человечество, печатал листовки о конце света с цитатами из Агни Йоги и раздавал их по электричкам. Как Вам такой метод?

А может запретить книги АЙ?
Чтобы наверняка никто случайный не прочитал их.

Заодно интерес подстегнёт.
Люди любят запретное.
При условии, что не сильно ругают за нарушение запрета.

Людям умным эти листовки не навредили, верно?
И не могли навредить.

Ну а остальным любая мелочь может навредить.

А те, кто получил листовки, получили шанс приобщиться к АЙ, заинтересоваться.
Что в этом плохого?

Где-то там цитата была про множество путей для учения.

А вообще почему бы хорошие цитаты из АЙ и не распространять даже виде листовок?
Ну почему?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ллес

А вообще почему бы хорошие цитаты из АЙ и не распространять даже виде листовок?
Ну почему?

Потому, что это будет самый лучший метод профанации и дискредитации.

[Малкольм]

Сообщение от Владимир Чернявский

Потому, что это будет самый лучший метод профанации и дискредитации.

Вы можете развить своё представление?
Что такое профанация и дискредитация вроде нам всем более менее известно. Но вот подобных определений вроде бы нигде в Учении не встречается. Есть указание на действие, любое действие, пусть и неправильное, но лишь бы было действие, ибо за действием следует ПЭ.
Вот в чём конкретно Вы видите конкретный вред подобных деяний? Что по Вашему происходит с Учением? С Владыкой?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Малкольм

Что такое профанация и дискредитация вроде нам всем более менее известно. Но вот подобных определений вроде бы нигде в Учении не встречается.

Учение говорит о вреде и умалении. Обратите внимание на эти понятия.

[Amarilis]

Сообщение от Малкольм

Вы можете развить своё представление?
Что такое профанация и дискредитация вроде нам всем более менее известно. Но вот подобных определений вроде бы нигде в Учении не встречается. Есть указание на действие, любое действие, пусть и неправильное, но лишь бы было действие, ибо за действием следует ПЭ.
Вот в чём конкретно Вы видите конкретный вред подобных деяний? Что по Вашему происходит с Учением? С Владыкой?

: Агни Йога, 83
Постепенно разбрасывайте зерна Учения. Пусть неощутимо оно напитывает существо. Проповедь отошла, осталась жизнь. Одухотворяйте сознание собрата незаметными прикосновениями, приносимыми ему, как пища каждого дня. Откройте гнев его и погасите целесообразностью. Утвердите его в радости явления вмещения. Опасайтесь явить ему чудеса, откройте ему соизмеримость, уходящую в Беспредельность. Уничтожьте праздник, чтоб дать вечный праздник...

:Листы Сада М. Озарение. III. V. 17
Учение не кедровые орешки в сахаре, Учение не серебряные бирюльки. Учение есть мощная серебряная руда, назначенная и сбережённая. Учение есть целебная смола, открытая и устремлённая.

Относительно распространения Учения тоже не слишком печалуйтесь. Не следует зазывать и навязывать его. Лишь страшный вред получится от подобного навязывания. Припомните, как Учение предупреждает против всего насильственного: «Сознающее свое значение Учение не будет выставлять себя на базаре. Тонка черта между утверждением и навязыванием. Часто можно унизить себя не по цели. Каждая капля, мимо упавшая, обращается в жгучую кислоту. Насильственное набухание даст лишь водянку, и вы знаете, что лечение ее невозможно. Потому только качество, но не количество. Каждый постучавшийся отвечает сам, но зазванный ляжет жерновом на шее звонаря. Потому звоните лишь вовремя – так избегнете миссионерства» (Община (Урга), 15.). Итак, не заботьтесь чрезмерно распространять Учение Света. Учение проталкивается путями неведомыми. Лишь держите сердца на страже и не промолчите на стук страждущего и идущего.
(Рерих Е.И. - Письма в 9-ти томах, т.2, п.77)

И конечно, как я уже неоднократно высказывалась, важно проводить просветительные, культурные идеи без зазывания и навязывания Учения. Тем более что принципы и идеи, выраженные в Учении, не носят на себе какой-либо исключительной печати и все они прекрасно укладываются в понятие Живой Этики. Много тем для лекций и рефератов можно заимствовать из Учения без титула Агни Йоги. Оставьте Учение и Источник его для самых близких. Мы не должны ни зазывать, ни навязывать – это основное правило. Сейчас важно поднять и расширить сознание могущих идти со Светом, но подымать его можно, пользуясь лишь доступными им методами и образами, постепенно расширяя эти представления до уровня мировых масштабов.
(Рерих Е.И. - Письма в 9-ти томах, т.2, п.77)

[Djay]

Сообщение от Малкольм

Вы можете развить своё представление?
Что такое профанация и дискредитация вроде нам всем более менее известно. Но вот подобных определений вроде бы нигде в Учении не встречается. Есть указание на действие, любое действие, пусть и неправильное, но лишь бы было действие, ибо за действием следует ПЭ.

Можно дать по голове прохожему, случайно тебя толкнувшему. Это же действие, "ибо за действием следует ПЭ"...

[aurora]

Сообщение от Малкольм

сть указание на действие, любое действие, пусть и неправильное, но лишь бы было действие, ибо за действием следует ПЭ.

..."знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!

Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих"

Иоанн Богослов гл.3.

[Ллес]

Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Потому, что это будет самый лучший метод профанации и дискредитации.

С каких пор благая весть стала чем-то профанирующим?

Вопрос только в том, чтобы подобрать из АЙ такие цитаты, которые были бы понятны и актуальны для любого человека с его жизненными трудностями и радостями.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Друзья, как избежать насилия и сохранить сознание приходящих свободным?

Всего лишь вести диалог.

[aurora]

Сообщение от Владимир Чернявский

как избежать насилия и сохранить сознание приходящих свободным?

М. Ганди. известный своей философией ненасилия, ( "Сатьягра́ха" — санскр. "стремление к истине", "упорство в истине"), говорил о принципах ненасилия:
"Где бы ни возникала ссора, где бы вам ни противостоял оппонент, покоряйте его любовью… этот закон любви действует так, как никогда не действовал закон разрушения"
Ганди М. Моя вера в ненасилие.

Любовь, судя по высказыванию М.Ганди, – "страшная" сила ( если себе не верим, Махатме можно поверить ).
О силе, противостоящей силе, равной по потенциалу, есть и другие слова, народные: "против лома нет приема, кроме другого лома". ))

Из перечисленного следует: силу любви еще большего накала в оппоненте найти не трудно. Надо захотеть это сделать. Дело за "малым" - любовью.

[Ллес]

Сообщение от aurora

М. Ганди. известный своей философией ненасилия, ( "Сатьягра́ха" — санскр. "стремление к истине", "упорство в истине"), говорил о принципах ненасилия:
"Где бы ни возникала ссора, где бы вам ни противостоял оппонент, покоряйте его любовью… этот закон любви действует так, как никогда не действовал закон разрушения"
Ганди М. Моя вера в ненасилие.

Любовь, судя по высказыванию М.Ганди, – "страшная" сила ( если себе не верим, Махатме можно поверить ).
О силе, противостоящей силе, равной по потенциалу, есть и другие слова, народные: "против лома нет приема, кроме другого лома". ))

Из перечисленного следует: силу любви еще большего накала в оппоненте найти не трудно. Надо захотеть это сделать. Дело за "малым" - любовью.

Практика, реальная жизнь не подтверждают эти слова.
Тогда какой смысл стоять на этой позиции?
Чтобы на своём опыте убедиться в её неточности?

В самом деле БЫВАЕТ, что люди ожесточённые или бессовестные под влиянием чьей-то святости и доброты смягчаются, в них пробуждается совесть, доброта.
Но так бывает далеко не всегда.

Нередко бывает и так, любовь и щедрость людей не пробуждают в человеке бессовестном ни совести, ни справедливости.
И он просто сжирает все блага, которые ему щедро расточают - деньги, внимание, сочувствие и т.д.
Совершенно не меняясь и не желая этого.
Ему просто удобно среди добрых - всё нахаляву, а от него никакой работы.

А таких людях и в АЙ говорится. Разве нет?

Кроме АЙ, можно почитать про эпилептоидных и истероидных психопатов.
И тоже убедиться, что ТАКИХ никакая доброта не побуждает стать добрее.

Недостаточно просто мягкости.
Иногда нужны и строгость, и ограничения.