Школа

[Ллес]

Сообщение от gog

Владимир Путин проводит заседание Госсовета по вопросам образования в России — ПРЯМАЯ ТРАНСЛЯЦИЯ
https://russian.rt.com/article/138363

Пока родители сами лично рукава не закасают и не перетряхнув всю программу - толку не будет.
Только родители могут сделать программу совершенной.

[Iris]

Сообщение от Ллес

Пока родители сами лично рукава не закасают и не перетряхнув всю программу - толку не будет.
Только родители могут сделать программу совершенной.

Увы, еще одно распространенное заблуждение...

[Ллес]

Сообщение от Iris

Увы, еще одно распространенное заблуждение...

А обосновать?

При предложить другое решение?

Знаете, любой может разбрасываться оценками типа бред, чушь, чепуха, заблуждение, ошибка.

А обосновать и предложить альтернативу?

[Iris]

Сообщение от Ллес

А обосновать?

При предложить другое решение?

Знаете, любой может разбрасываться оценками типа бред, чушь, чепуха, заблуждение, ошибка.

А обосновать и предложить альтернативу?

Разбрасываться, действительно, может любой.
Но предложить решение может лишь человек компетентный.

Объясняю ситуацию с учебниками. Предупреждаю сразу, что знаю эту систему изнутри уже лет пятнадцать.

В СССР разработкой методик, учебных программ и учебных пособий (именно в таком порядке, это очень важно!) занимались Академия Пед.наук (АПН), всесоюзные профильные НИИ и другие организации такого же уровня. Для нашего предмета, например, методики, программы и учебники создавали АПН и Всесоюзный Институт художественного воспитания.

В 90-е эта система была безнадежно сломана.
В то же время возник особо прибыльный бизнес - издание учебников (одна из немногих возможностей современных издательств получать прибыль).

На сегодняшний день мы имеем следующее:

1. Методики не разрабатываются вообще, а механически переносятся под названием технологий из западной модели образования (методика и технология вообще разные вещи, но это упорно игнорируется)

2. Учебные программы "закупаются" там же на западе. Это ооооочень прибыльный бизнес для чиновников от образования - за принятие той или иной программы дают мощные откаты, т.к. это просто одна из форм идеологической войны с нашей страной.

3. Учебники по этим программам пишут нанятые издательствами подчас рядовые учителя (ну опытные, разумеется), не обладающие достаточными знаниями и широтой кругозора.

4. Дальше вступают в игру издательства, которые заинтересованы "продвинуть" "свой" учебник. т.к. это деньги. Качество здесь вообще роли не играет - только административный ресурс. Побеждает не тот учебник, который лучше, а тот, у которого издательство более "блатное"

В такой системе абсолютно не важно, какие у ребенка учебные пособия - все они созданы на порочных принципах.

Альтернатива одна - менять систему. Здесь действительно могла бы помочь общественность - но должны это движение возглавить люди понимающие. А их нет. От слова вообще. Те, кто в этом всём участвуют - не заинтересованы. У каждого свой маленький "бизнес" - на душах наших детей.

[Ллес]

Сообщение от Iris

Разбрасываться, действительно, может любой.
Но предложить решение может лишь человек компетентный.

Объясняю ситуацию с учебниками. Предупреждаю сразу, что знаю эту систему изнутри уже лет пятнадцать.

В СССР разработкой методик, учебных программ и учебных пособий (именно в таком порядке, это очень важно!) занимались Академия Пед.наук (АПН), всесоюзные профильные НИИ и другие организации такого же уровня. Для нашего предмета, например, методики, программы и учебники создавали АПН и Всесоюзный Институт художественного воспитания.

В 90-е эта система была безнадежно сломана.
В то же время возник особо прибыльный бизнес - издание учебников (одна из немногих возможностей современных издательств получать прибыль).

На сегодняшний день мы имеем следующее:

1. Методики не разрабатываются вообще, а механически переносятся под названием технологий из западной модели образования (методика и технология вообще разные вещи, но это упорно игнорируется)

2. Учебные программы "закупаются" там же на западе. Это ооооочень прибыльный бизнес для чиновников от образования - за принятие той или иной программы дают мощные откаты, т.к. это просто одна из форм идеологической войны с нашей страной.

3. Учебники по этим программам пишут нанятые издательствами подчас рядовые учителя (ну опытные, разумеется), не обладающие достаточными знаниями и широтой кругозора.

4. Дальше вступают в игру издательства, которые заинтересованы "продвинуть" "свой" учебник. т.к. это деньги. Качество здесь вообще роли не играет - только административный ресурс. Побеждает не тот учебник, который лучше, а тот, у которого издательство более "блатное"

В такой системе абсолютно не важно, какие у ребенка учебные пособия - все они созданы на порочных принципах.

Альтернатива одна - менять систему. Здесь действительно могла бы помочь общественность - но должны это движение возглавить люди понимающие. А их нет. От слова вообще. Те, кто в этом всём участвуют - не заинтересованы. У каждого свой маленький "бизнес" - на душах наших детей.

Ну и как все это мешает мысли о роли родителей в изменении системы?

Именно они и могут и должны решать, чему учить детей.

Это же ИХ дети.

Почему бы не родителям голосовать за тот или иной учебник?

Прежде чем издавать учебник и проталкивать его в школы.

[Дамин]

Сообщение от Ллес

Почему бы не родителям голосовать за тот или иной учебник?

Прежде чем издавать учебник и проталкивать его в школы.

Как это осуществить на практике? Родителям надо изучить учебник? А если нет времени? А если не хочется? А если родитель сам с в свое время был балбесом?

[Ллес]

Сообщение от Дамин

Как это осуществить на практике? Родителям надо изучить учебник?

А разве это сложно?

А если нет времени?

На футбол и комп игры есть, а на это нет?

Ну тады не надо ныть родителям, что всё плохо и образование хреновое.

А если не хочется?

Ну тогда ДРУГИЕ родители решат, что учить детям, а что не учить.

Кто хочет самоустраниться от участия в образовании своих детей - это их право.

А если родитель сам с в свое время был балбесом

А кто мешает стать не балбесом теперь?
И хоть вместе с ребёнком получить наконец-то хоть школьное образование.

[Iris]

Сообщение от Ллес

Почему бы не родителям голосовать за тот или иной учебник?

Определить, какой учебник лучше может только высокообразованный специалист.

Кроме того, если вы прочитали мой пост (в чем я сейчас сомневаюсь ), работа над учебником начинается с работы над программой и методикой. Без них ЛЮБОЙ учебник - плохой.

[Дамин]

А если родитель занят добыванием хлеба насущного и таких в России подавляющее большинство? О каком футболе и о каких комп.играх Вы говорите? Вы вообще где живете?
Представьте себе, что именно изучить учебники и оценить степень их пригодности к образованию детей может только высокообразованный специалист. Вам, Ирис об этом сказала очень четко и понятно.
А вообще незнание таких элементарных вещей недопустимо.
Прежде чем давать советы космического масштаба неплохо было бы разобраться с кашей в собственной голове.

[Ллес]

Сообщение от Iris

Определить, какой учебник лучше может только высокообразованный специалист.

Кроме того, если вы прочитали мой пост (в чем я сейчас сомневаюсь ), работа над учебником начинается с работы над программой и методикой. Без них ЛЮБОЙ учебник - плохой.

Знаете, мне посчастливилось встретить чудесные учебники.

И мне дела необязательно читать программы, чтобы выучиться по этим учебникам.
И чтобы рекомендовать именно эти учебники как самые лучшие.

Так что бюрократия все эти слова о программах.
Берем и пишем учебник. все просто.