Министерство культуры против МЦР

[Musiqum]

Сообщение от Migrant

Это, как я вижу по теме, понимают в бывшем МЦР

Сообщение от Migrant

МЦР, заканчивает своё существование.

Сообщение от Migrant

Раньше был МЦР..

Господин реформатор рериховского движения! А это ничего, что МЦР жив, не собирается умирать и продолжает работать? Что Вы его постоянно хороните? Грустно вас всех читать. Выборы, демократия, вертикаль... Вас всех, видите ли, проект МЦР не устраивал, но и проект МЦР2 вам тоже не нужен.
Неужели до сих пор так и не поняли, что МЦР это и была та самая вертикаль РД? Если она вас не устраивала и "не оправдала ваших ожиданий", то это лишь ваша проблема. И все другие искусственно созданные вертикали в РД всё равно не приживутся. В таком стихийном движении, состоящему из разномастной публики (где каждый знает, как нужно правильно), и сопротивляющемуся всякому упорядочиванию и субординации, такое просто невозможно! Вам всем уже был Дан шанс (на примере МЦР) проявить свою сплочённость, упрятать свою самость поглубже и с обликом Вл. М. в сердце сделать всё то, что вы тут друг другу предлагаете. Но вы это испытание не прошли! А теперь сами себе пытаетесь создать какую-то модель, которая бы отвечала вашему пониманию ситуации и духу Учения, которое, повторяю, грустно читать.
Вы все, добровольно вызвавшиеся могильщики живого МЦР, даже не понимаете, что если не будет МЦР, то и РД, как единого, структурированного, культурно-общественного движения тоже не будет. Останутся, как и сейчас,
отдельно функционирующие РО и многочисленные разрозненные группы, каждый сам по себе и каждый со своим "уставом". Но, думается, что и это не надолго. Через 2-3 поколения и они начнут постепенно исчезать за своей ненадобностью. И это не только потому, что нет массового притока молодёжи в РД. Просто, главным образом, идеи Владык витают в пространстве, а не в РО. Они просачиваются повсюду, минуя чьи-то амбиции. Народы окультурятся и просветятся и без участия РО, члены которых и сами не далеко ушли от всех остальных.
Так что, можете теперь особенно не заморачиваться по поводу новой "вертикали", "демократически" избранной (вот так убожество!).
Если не захотели принимать МЦР, основанный одним из Рерихом, как свой центр, то теперь вообще останетесь без такового. Законы суровы.

[Малкольм]

Сообщение от Musiqum

Господин реформатор рериховского движения! А это ничего, что МЦР жив, не собирается умирать и продолжает работать? Что Вы его постоянно хороните? Грустно вас всех читать. Выборы, демократия, вертикаль... Вас всех, видите ли, проект МЦР не устраивал, но и проект МЦР2 вам тоже не нужен.
Неужели до сих пор так и не поняли, что МЦР это и была та самая вертикаль РД? Если она вас не устраивала и "не оправдала ваших ожиданий", то это лишь ваша проблема. И все другие искусственно созданные вертикали в РД всё равно не приживутся. В таком стихийном движении, состоящему из разномастной публики (где каждый знает, как нужно правильно), и сопротивляющемуся всякому упорядочиванию и субординации, такое просто невозможно! Вам всем уже был Дан шанс (на примере МЦР) проявить свою сплочённость, упрятать свою самость поглубже и с обликом Вл. М. в сердце сделать всё то, что вы тут друг другу предлагаете. Но вы это испытание не прошли! А теперь сами себе пытаетесь создать какую-то модель, которая бы отвечала вашему пониманию ситуации и духу Учения, которое, повторяю, грустно читать.
Вы все, добровольно вызвавшиеся могильщики живого МЦР, даже не понимаете, что если не будет МЦР, то и РД, как единого, структурированного, культурно-общественного движения тоже не будет. Останутся, как и сейчас,
отдельно функционирующие РО и многочисленные разрозненные группы, каждый сам по себе и каждый со своим "уставом". Но, думается, что и это не надолго. Через 2-3 поколения и они начнут постепенно исчезать за своей ненадобностью. И это не только потому, что нет массового притока молодёжи в РД. Просто, главным образом, идеи Владык витают в пространстве, а не в РО. Они просачиваются повсюду, минуя чьи-то амбиции. Народы окультурятся и просветятся и без участия РО, члены которых и сами не далеко ушли от всех остальных.
Так что, можете теперь особенно не заморачиваться по поводу новой "вертикали", "демократически" избранной (вот так убожество!).
Если не захотели принимать МЦР, основанный одним из Рерихом, как свой центр, то теперь вообще останетесь без такового. Законы суровы.

Вы правы.
Столько лет читать Учение и призывать к демократии выборов в духовном пространстве? Это… несерьезно.
Но тем не менее модус операнди предложенный господином Мигрантом будет иметь жизнь если только это касается линии общественно-политической, т.е. на линии создания партии «Культура России» можно иметь осуществление всех заявленных целей от Рерихов.

[Musiqum]

Сообщение от Малкольм

Вы правы.
Столько лет читать Учение и призывать к демократии выборов в духовном пространстве? Это… несерьезно.
Но тем не менее модус операнди предложенный господином Мигрантом будет иметь жизнь если только это касается линии общественно-политической, т.е. на линии создания партии «Культура России» можно иметь осуществление всех заявленных целей от Рерихов.

Любая партия по своей сути уже ограничена рамками своих внутриполитических убеждений и принципов. Политическая партия уже подразумевает конкуренцию, соперничество, проталкивание своей повестки и стремление к политическому превосходству над другими партиями, имеющих свои взгляды и отражающих интересы другой группы граждан. Но "Культура России" (раз уж Вы предложили такую структуру) не может и не имеет право быть такой ревностной и избирательной, в принципе. Она обязана быть над всеми политическими ограничениями. Культура должна быть для всех и должна прививаться везде. Невзирая ни на чьи-то политические взгляды, ни на какие-то людские предпочтения. Уже писал в этой теме, что Культура, как солнце, согревающее всех без разбора одинаково, и сирого-убогого и здорового-богатого, должна проникать во всё общество, как явление. Должна осветлять и возвышать сознание и коммуниста, и единороса, и либерала, и верующего, и атеиста, и рабочего, и бизнессмена.
Поэтому Ваша «Культура России» может быть только общественным движением, государственной или общественно-государственной программой. Но никак не политической партией. (И, кстати, МЦР действовал ровно по такому же принципу).
Николай Константинович Рерих тоже продвигал идеи Культуры поверх всяких политических партий, шёл путями необычными и избегал пользоваться инструментами старого мира. Думается, нам, называющих себя рериховцами, нужно иметь в виду именно это.

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

Господин реформатор рериховского движения! А это ничего, что МЦР жив, не собирается умирать и продолжает работать? Что Вы его постоянно хороните? Грустно вас всех читать. Выборы, демократия, вертикаль... Вас всех, видите ли, проект МЦР не устраивал, но и проект МЦР2 вам тоже не нужен...

Старый бурный Musikum... А я думал: и чего это вы молчите так долго? Привет.
Наше мнение, я думаю, что вы в своей жизни много раз в этом убеждались, никому не нужно. Ни ваше, ни моё... если оно само по себе, в отрыве от жизни, или, если под идеей нет денег. Но даже деньги - ничто в вечности.

Вы правильно заметили: МЦР кого-то не устраивал (отмечу, что я сказал эти слова в прошедшем времени). Вот, взять В. Путина - даже он не всех устраивает. Мир идёт в своем развитии от плохого к хорошему: стукнется о преграду и начинают люди что-то понимать. И МЦР стукнулся. ЛВШ, царствие ей небесное, ушла, спонсор в бегах... Как он будет существовать?

Уйду из дискуссии и я. Спорить не хочется, а разговора нет. Будет что-нибудь интересное - зовите.

[Migrant]

Друзья мне подсказали и я прочитал статью О. Чеглакова (http://forum.roerich.info/showpost.p...92&postcount=2). Думаю, что мои высказывания были в одном общем русле с его позицией. Естественно, что мои взгляды по теме немного отличается, но в целом, я с ним согласен. Ну и Андрей Пузиков, как мне кажется, О. Чеглаковым не выдвигался на лидирующую роль, а был взят за условную единицу в качестве примера.

[Musiqum]

Сообщение от Migrant

Старый бурный Musikum... А я думал: и чего это вы молчите так долго? Привет.
Наше мнение, я думаю, что вы в своей жизни много раз в этом убеждались, никому не нужно. Ни ваше, ни моё... если оно само по себе, в отрыве от жизни...

Вот, собственно, по этой причине я и молчал. Зачем встревать в пустые, ни на что не влияющие разговоры, полные всяких мнений, измышлений и высоких слов, так далёких от жизни и какой-либо практичности.
Преобразование и реорганизацию РД (если уж вам так неймётся), нужно начинать не с организационных вопросов и поиска методов управления, а, прежде всего, начинать с себя. С осознания, что есть РД в принципе, каковы его цели и задачи, каковы условия работы в нём, по какому принципу оно функционирует и т.п.
Нужно, чтобы положения РД были чётко сформулированы в головах его участников. Но этого до сих пор ничего нет. А только лишь сплошной разнобой и перекличка "мнений", одно тревожнее другого.

[элис]

Сообщение от Musiqum

Вот, собственно, по этой причине я и молчал. Зачем встревать в пустые, ни на что не влияющие разговоры, полные всяких мнений, измышлений и высоких слов, так далёких от жизни и какой-либо практичности.
Преобразование и реорганизацию РД (если уж вам так неймётся), нужно начинать не с организационных вопросов и поиска методов управления, а, прежде всего, начинать с себя. С осознания, что есть РД в принципе, каковы его цели и задачи, каковы условия работы в нём, по какому принципу оно функционирует и т.п.
Нужно, чтобы положения РД были чётко сформулированы в головах его участников. Но этого до сих пор ничего нет. А только лишь сплошной разнобой и перекличка "мнений", одно тревожнее другого.

В Учении АЙ сказано, что Космические законы-всем, Сущность-лишь ближайшим.
Стадия утверждения Мира Огненного -Очищение.
Приближение к Владыке Огненного Мира - через Очищение к Служению.

То, что предлагается направлениями различного толка, оппонирующим МЦР, на мое разумение, можно отнести просто к личной жизни. Как люди будут организовывать свою личную жизнь-это их личное дело. Пусть даже и конференции, и кружки по интересам, в круг которых может входить и творчество Рерихов. Но в таком случае, не может быть никаких претензий на приближение к Владыке Огненного Мира в качестве истинно -духовного лидера,поскольку таковым может быть только тот , кто лучше всех исполняет Завет, а для того необходимо воспринимать Сущность законов. Понятно, что к этому не относятся всякого рода перепевки текстов учения. В этом просто нет никакой необходимости. То есть по сути -противостояние МЦР в части, так называемого Движения РД,- просто мыльный пузырь.