Прана vs ПЭ

[aurora]

МУЗА

[Swark]

Как же согласуются электроны и позитроны в нейтроне? Они образуют три электрон-позитронные пары. Которые формируют Знамя Мира внутри нейтрона, закольцовываясь общим потоком жидкой Акаши, проходящим через все 6 частиц. У протона этот общий поток сохраняется, но один из электронов убегает. Вот видимо и сермяжная Правда символа Знамени Мира. Для простоты эти три пары - это три кварка. А конфаймент кварков объясняется общим потоком Акаши, текущим через них.

[glory]

Из материалов Живой Этики можно сделать следующее предположение, что Психическая Энергия тождественна Всеначальной энергии, благодати, огненной энергии, Святому Духу…

Прана – скорее жизненный принцип, жизненная сила, разлитая повсюду, дыхание жизни (может быть вдыхаема сознательно), один из аспектов Всеначальной психической энергии.

« Надземное, 851 Урусвати знает сущность благодати. Всеначальная энергия, благодать, психическая энергия, огненная энергия, прана, — много названий в разных веках, но смысл един. Жизнедатель, проводник творческой силы, побудитель к познанию, так люди могут понимать эту благодать. Но люди далеки от понимания основ Мироздания. Они спросят: «Если всеначальная энергия наполняет пространство, то почему она не воздействует на все человечество равномерно?»
Спрашивающий точно не знает, что нет двух людей подобных, не знает, что энергию нужно признать, призвать и принять. Невежда точно больной человек, требующий немедленного воздействие лекарства. Он, после первого приема, готов начать отрицать. Также поступает непризнавший всеначальную энергию. Также человек-невежда не понимает, что энергию нужно уметь призвать. Нужно напрячь чистую волю, чтобы возгорелся огненный магнит. Не может ожить такой магнит без упражнения воли.
Также трудно человеку принять благодать в земном быте, как райская птица будет она биться о клетку, теряя лучшие перья. Принявший благодать должен удержать на воле чудесную птицу, но как приручить ее, чтобы она не оказалась жалкой узницей? Люди много изобретали разные способы, чтобы приурочить свой быт к величию прекрасной энергии, но мало думали о прямом значении слова «благодать».
Мыслитель радовался, когда ощущал присутствие благодати. Он говорил: «Меня коснулась огненная птица, вестница Надземного Мира».

« Надземное, 627 … прана должна быть вдыхаема сознательно.»

« 16.11.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 ... Прана – жизненный принцип, нераздельный от всех проявлений в Космосе.»

« ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ (Письма Н.К.Рерих А.М.Асееву т.2)
ПРАНА (санскр.). Жизненный принцип, дыхание жизни, энергия.»

« 11.06.1937 Е.И.Рерих Н.П.Серафининой Вы хотите знать больше о психической энергии... Вы знаете, что психическая энергия называется энергией ВСЕНАЧАЛЬНОЙ, следовательно, она включает в себя все остальные энергии, которые являются лишь ее дифференциациями.
Так, Парафохат есть основная или Всеначальная психическая энергия в ее наивысшем космическом аспекте и Фохат есть следующий аспект ее в проявленной Вселенной.
Та же психическая энергия в качестве жизненной силы разлита всюду как ПРАНА. Пришло время объединить смысл энергии Всеначальной…
Итак, психическая энергия есть Дух Святой. Психическая энергия есть любовь и устремление. Психическая энергия есть синтез всех нервных излучений. Психическая энергия есть великий Аум.»

«16.08.1937 Е.И.Рерих Н.П.Серафининой Прана есть та же психическая энергия в ее качестве жизненной силы, разлитой всюду, и воспринимается человеком главным образом через дыхание.»

[Владимир Чернявский]

Сообщение от glory

Из материалов Живой Этики можно сделать следующее предположение, что Психическая Энергия тождественна Всеначальной энергии, благодати, огненной энергии, Святому Духу…

«16.08.1937 Е.И.Рерих Н.П.Серафининой Прана есть та же психическая энергия в ее качестве жизненной силы, разлитой всюду, и воспринимается человеком главным образом через дыхание.»

В контексте темы, на мой взгляд, надо отметить, что Всеначальная энергия имеет множество градаций (дифференциаций), состояний и пребываний, качеств. Одна из подобных градаций именуется "праной". И в общем смысле - она тоже суть Всеначальная энергия.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от diant

Из которой видно, что Вивекананда - хоть и не произносит слов ПЭ - но по сути включает и это понятие в явление Праны.

Популярная статья для "западных неофитов" - это не очень подходящий источник для глубокого терминологического исследования.

[Swark]

Сообщение от Swark

Только что меня посетила МУЗА - Физическая Гипотеза. Излагаю.
Сказано: "две согласованные мысли усемеряются". Значит каждая из них при согласовании увеличивается в 3.5 раза. В основе мысли электрон и позитрон. Рассмотрим 6 согласованных электрнов и позитронов, по по три каждого. Их масса по одиночке равна 6 массам электрона, а заряд ноль. С учетом согласованности общая масса равна (3.5) в шестой степени = 1838,26 масс электрона. Измеренная же масса нейтрона 1838,68 масс электрона. То есть, можно предположить, что нейтрон состоит из 3-х согласованных электронов и 3-х позитронов. Тогда протон - это нейтрон минус один электрон. Кстати, это соответствует построениям Болотова, который считает протон, состоящим из 2 электронов и трех позитронов. Также у Болотова время трехмерно и пространственно подобно. В его книге есть такая формула, некоторая функция зависит от (Tx, Ty, Tz), где T - время, а x,y,z - координаты.

Было поздно, лень было делать более точный расчет и объяснять его. Выше скорее подгоночная оценка. Вот как надо считать точно. Во-первых, 3.5 очень похоже на число пи, заменим одно на другое (это оправдывается дальнейшими цифрами). Итак, один электрон имеет массу 1. При добавлении 5 согласованных электронов и позитронов его масса возрастет в (пи ^ 5) раз (так как согласованность увеличивает скорость движения кольца электрона, а значит и энергию электрона, которая эквивалентна массе по формуле Эйнштенйна). И это верно для всех 6-ти частиц. Итого, получаем, масса согласованных 3-х электрон-позитронных пар равна (пи ^ 5)*6 = 1836.118 масс электронов. Масса же протона равна 1836.153 масс электрона. Возможно, тут тоже подгонка, очень мне понравилось точное число пи, которое появилось непонятно как. Но если взять 3.14247 вместо пи, то получим общую массу ровно 1838.68 или нейтрон.

[Лена К.]

Есть такая цитата:

Е.И.Р. «Космологические записи»
Что есть Прана? Прана есть Спандана, или Вибрация.

Она однозначно говорит о самом широком понимании термина «Прана». Об этом же говорят эти слова:

Т. 3. МЦР, №219. Е.И. Рерих — Е.А.Зильберсдорфу. 16.11.1935
Прана — жизненный принцип, нераздельный от всех проявлений в Космосе.

Надо отметить, что «от всех проявлений в Космосе» , а не только от проявлений какого-то плана. То есть Прана организует жизнь во всей проявленной вселенной.
Отдельным частотным диапазонам, которые организуют определенные уровни материальности, можно давать специфические наименования. Так, Прану без дополнительных определений иногда считают силой воздуха. Посмотрите на эту цитату:

Е.П.Б. Инструкции для учеников внутренней группы
И если, как учит индусская философия, при начале космической эволюции «Свара приняла образ Акаши», а затем поочередно образ ваю (воздуха), агни (огня), апас (воды) и притхиви (твердой материи), то здравый смысл подсказывает, что мы должны начать с высших сверхчувственных таттв.

И на эту:

Дневники Е.И.Р.
Прана — осадки первичной материи

Тогда последняя фраза фактически означает, что Прана — осадки Акаши. Можно интерпретировать это так, что, действуя в Акаше, Прана осаждает следующий план. Это план воздушный, как это следует из цитаты из Е.П.Б.
Но далее аналогичным образом происходит осаждение следующих планов. И в этом участвуют более грубые формы Праны.
Надо еще отметить что, вихрь и его оболочка не отделимы друг от друга. Поэтому вполне можно называть праной и осаждающую силу, и результирующий осадок.

[glory]

Сообщение от Владимир Чернявский

В контексте темы, на мой взгляд, надо отметить, что Всеначальная энергия имеет множество градаций (дифференциаций), состояний и пребываний, качеств. Одна из подобных градаций именуется "праной". И в общем смысле - она тоже суть Всеначальная энергия.

Согласен. Но каковы её (Праны) особенности? Следующую мысль ЕИР

16.08.1937 Е.И.Рерих Н.П.Серафининой Прана есть та же психическая энергия в ее качестве жизненной силы, разлитой всюду, и воспринимается человеком главным образом через дыхание.

хочется понимать так. Что у самой Психической Энергии, являющейся одной из дифференциаций Всеначальной Энергии, есть и свои аспекты, одним из которых и является Прана (как жизненая сила), разлитая всюду… Звучит мысль, что Прана - одно из качеств ПЭ. Интереснее познакомиться с другими составными частями/аспектами Психической Энергии.

[Речник]

Сообщение от glory

Звучит мысль, что Прана - одно из качеств ПЭ. Интереснее познакомиться с другими составными частями/аспектами Психической Энергии.

Мне кажется прозвучала совсем другая мысль. Првнв может действовать без ПС, а вот ПС без праны - нет. Поэтому было бы логично предположить, что ПС - это мотивированная прана. Что касается других аспектов ПС. Это в первую очередь производство антител, стражей и физического и психического здоровья человека.

[Андрей С.]

Ко всему сказанному добавлю еще цитату из Е.А.Торчинова "Пути философии Востока и Запада: познание запредельного":

Энергия, интерпретируемая системой, больше напоминает Дух, обретающий свое Сознание (сознания) в разумно (программно) оформленной материи. Ведь для работы обычного компьютера помимо программиста, программного и аппаратного обеспечения также необходимо и электричество. Натурализм архаических времен также не был лишен метафоричности: прана (одушевляющее начало, "жизненное дыхание") в индийской традиции, пневма у греков, сила-мана народов Океании или даосская ци, по существу, представляют собой одну метафору, метафору "дыхания", "питающей силы" всего сущего. Архаическому сознанию свойственно понятие о некой универсальной силе-энергии. Эта сила действует как в физическом, так и в сверхъестественном, магическом мире. Североамериканские индейцы племени Дакота называли эту силу "вакан", ирокезы называли ее "оренда": "Эта сила свойственна всем вещам... скалам, воде, морским приливам, растениям, животным, людям, ветру и буре, облакам, грому и молнии... Первобытная ментальность видит в этой силе достаточную причину всех явлений, всех действий окружающей человека среды".

Аналогия с электричеством, которое "оживляет" компьютер, по-моему, очень наглядна для понимания праны как "дыхания", без которого невозможна жизнь.

[Лена К.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Популярная статья для "западных неофитов" - это не очень подходящий источник для глубокого терминологического исследования.

Не могу здесь согласиться с Владимиром. Человек уровня Вивеканады мог дать для неподготовленной аудитории изложение в упрощенном варианте, схематично, без излишних деталей, но данные им сведения не могли быть преднамеренно вводящими в заблуждение. Переданная им толика Учения могла только точно соответствовать тому, что он почерпнул от своих учителей. Тем более излагает Вивеканада великолепно. Его четкая мысль чувствуется и в том отрывке из Рамачараки (Аткинсона) — «западного неофита», слушателя Вивеканады в Америке, — который привел Речник. Помните, как сказала Е.И.Р.: «Так светлый облик Рамакришны и ясный ум Вивекананды зазвучали в моем сердце мощным призывом к духовному синтезу».
После такого предисловия процитирую еще немного из Вивеканады, чтобы дополнить предыдущую цитату информацией о высших планах (цитата начиналась с пятого плана, если считать от самого плотного):

Из лекций Вивеканады о Джнана Йоге
Задача всей философии веданты заключалась в отыскании единства. Индусский ум не заботится о частностях, он всегда ищет общего, больше того, — всеобщего…

По мнению мыслителей-ведантистов, вся Вселенная состоит из одного вещества, которое они называют акаша. Все нас окружающее, все, что мы воспринимаем зрением, обонянием, осязанием или вкусом, все это только дифференцированное проявление этой акаши, тонкой и всепроникающей первичной материи. Все, что мы описываем как твердое, жидкое или газообразное, все формы, образы, тела — земля, солнце, луна, звезды — все состоит из этой акаши.
Под чьим же воздействием на акашу из нее образовалась Вселенная? Рядом с акашей существует всеобъемлющая сила. Все, что во Вселенной обнаруживается как сила, — притяжение, отталкивание и даже мысль — представляет собой лишь проявления этой единой силы, называемой индусами праной. Прана, действуя на акашу, создает Вселенную. В начале цикла прана как бы спит в бесконечном океане акаши; она существует, но бездеятельна. Затем под ее воздействием океан акаши приходит в движение, и из него выделяются все небесные системы: группы солнц, лун и звезд, и Земля с ее человеческими существами, животными и растениями. Таким образом, согласно мыслителям-ведантистам, все проявления силы состоят из праны, материя же во всех ее формах — сгущенная акаша. Когда цикл кончается, все, что мы называем твердым, переходит в следующую, более тонкую форму, в жидкость, жидкости превращаются в газы, газы — в еще более тонкие и простые состояния, и так далее, пока все не обратится опять в первоначальную акашу, а все, называемое движением, притяжением и отталкиванием, не перейдет постепенно в первичную прану. После этого в течение некоторого долгого периода прана спит, а затем опять просыпается, производит всевозможные формы, и когда новый цикл приходит к концу, все опять успокаивается. Таким образом, процесс творения представляет как бы ряд волн, или, по выражению современной науки, бывает статическим в течение одного периода и динамическим в течение другого. Одно время он остается потенциальным, в другое — становится активным. Это чередование продолжается вечно. Сказанное до сих пор известно и новейшей науке, и дальше этого физические исследования идти не могут. Но это не все, исследование на этом остановиться не могло. Пока вся Вселенная сведена к двум составным элементам, к материи и энергии, или к тому, что древние философы в Индии называли акаша и прана, но мы не нашли еще то Одно, что дает знание всего остального. Следующий шаг должен был заключаться в отыскании начала в обеих. И дальнейшее исследование привело к заключению, что эти два элемента произведены еще более высшей сущностью, которую назвали мыслью, космическим «махатом». Мысль — это всюду распространенное проявление существования, более тонкое, чем акаша и прана, на которые она кажется разделенной. Вначале существовала мировая мысль, затем она проявилась, изменилась и развернулась в две — акашу и прану, сочетаниями которых и произведена вся Вселенная…

Во Вселенной выше акаши и праны есть только Мировой Разум, а за ним есть также Мировая Душа, называемая Богом. Эта Мировая Душа при развертывании становится Всемирным Разумом, который затем развертывается в прану и акашу.

Из комментария к напечатанным лекциям Вивеканады о Джнана Йоге
Здесь Свами старается изложить текст Упанишады по-английски. Чтобы пояснить ход мыслей самого Свами по этому предмету, уместно привести извлечение из его письма, написанного вскоре после этой лекции. Он пишет: «Дуалисты утверждают, что душа после смерти переходит в Солнечную сферу, оттуда — в Лунную и оттуда — в Электрическую, откуда ее провожает Пуруша в Брама-Локу. Адвайтисты считают, что душа (джива) никуда не уходит, все же эти сферы, или слои Вселенной — только чрезвычайно разнообразные продукты акаши и праны. Самый низший и наиболее плотный — Солнечная сфера, состоящая из видимой Вселенной, в которой прана является физической силой, а акаша — чувственной материей. Следующая область, окружающая Солнечную сферу, называется Лунной сферой (хотя она не имеет никакого отношения к видимой луне) и служит обителью богов. В ней прана проявляется в виде психических сил, а акаша — в виде танматраса, или тонкой материи. За ней находится Электрическая сфера, или состояние, в котором прана почти не отличается от акаши и представляет собой не то силу вроде электричества, не то материю. Дальше идет Брама-Лока, где нет уже ни праны, ни акаши, но обе они превратились в умственную материю, или первичную энергию. Здесь джива наполняет всю Вселенную, как самашти, или вся совокупность мирового ума — махата. Это Пуруша, абстрактная мировая душа, но не Абсолют, так как в ней есть еще множественность. Затем джива вполне наконец объединяется, достигая того единства, которое и есть ее конечная цель.

[aurora]

Сообщение от Лена К.

Не могу здесь согласиться с Владимиром. Человек уровня Вивеканады мог дать для неподготовленной аудитории изложение в упрощенном варианте, схематично, без излишних деталей, но данные им сведения не могли быть преднамеренно вводящими в заблуждение. Переданная им толика Учения могла только точно соответствовать тому, что он почерпнул от своих учителей. Тем более излагает Вивеканада великолепно.

"Литература о разных видах йоги частично переведена и убого истолкована на европейские языки. Лучшими считаются труды Пантаджали, Свами Вивекананды и Авалона...." Е Рерих.

[Amarilis]

Братство, 201
Лучшие целебные продукты часто оставляются в небрежении. Молоко и мед считаются питательными продуктами, но совершенно забыты, как регуляторы нервной системы. При явлениях в чистом виде они содержат драгоценную всеначальную энергию. Именно, это качество должно быть в них охранено. Между тем, стерилизация молока и специальное очищение меда лишают их самого ценного качества. За ними остается питательное значение, но основная ценность их исчезает.
Конечно, необходимо, чтобы продукты употреблялись в чистом состоянии...

Мир Огненный ч.1, 484
К вопросу питания нужно заметить, что необходимо иметь каждый день какие-то сырые овощи или фрукты. Также предпочтительно иметь сырое молоко, если корова известна.

Почему при стерилизации молока лишается его основная ценность и качество, рекомендуется именно сырое молоко? Как стерилизация молока влияет на содержание в нем "драгоценной всеначальной энергии" (аналогично и с медом)?

[Дамин]

Может быть и не совсем корректно, но если зерно пшеницы нагреть до 100 градусов, то такое зерно не взойдет. То есть зерно умирает. Самые точные взвешивания покажут, что масса зерна не изменилась, но что-то ведь покидает зерно? Какая-то тончайшая субстанция уходит и такая субстанция вероятно имеет вес, но зафиксировать разницу в массе не удается несовершенными земными аппаратами.
Может быть и с сырым молоком происходит нечто аналогичное?

[diant]

Сообщение от Речник

Поэтому было бы логично предположить, что ПС - это мотивированная прана.

Очень интересная мысль.

Сообщение от Amarilis

Почему при стерилизации молока лишается его основная ценность и качество, рекомендуется именно сырое молоко? Как стерилизация молока влияет на содержание в нем "драгоценной всеначальной энергии" (аналогично и с медом)?

Амарилис, я представляю себе это так. Основная ценность молока и меда - это ПЭ, содержащаяся в них.
Любая ПЭ имеет свою степень адаптации в этом мире. То есть она может сохраняться как ПЭ, пока остается в рамках приемлемых для нее условий, к которым она еще адаптирована. Природа очень экономна и не будет наделять ПЭ молока скажем адаптацией к 100 градусам. Это для молока не нужно, ибо в теле коровы таких температур нет. (У пчел тоже).
Теперь, как я понимаю, что происходит в ПЭ молока (и чего-угодно), когда молоко попадает в условия за пределами адаптации ПЭ. В этот момент ПЭ испытывает на себе .... тут не подберу пока точного слова .... ну скажем "перегрузку", которая вынуждает утратить ее свое качество "мотивации" (это я занимаюсь плагиатом из сообщения Речника). Короче, она превращается в простую прану. Прана дальше подвергается всем обычным условиям нашего физ. мира, но это уже далеко не ПЭ. Поэтому молоко обесценивается.

Вообще из всего написанного тут самая главная для меня идея - ПЭ, существующая в любом месте природы, настроена именно на это место. Экономия природы не наделяет никакую ПЭ избыточной фиксацией (это я занимаюсь плагиатом у алхимиков). По этой причине любое изменение условий, которое нарушает возможность ПЭ сохраняться в своем качестве, заставляет ПЭ либо перестраиваться (если сможет), либо проявляться в физ. мире как прана.

Я сильно подозреваю, что по утрам происходит именно этот процесс в природе - ПЭ живой природы, привыкшая к темноте ночи, в момент восхода солнца подвергается той самой перегрузке (появляются лучи солнца), которая заставляет ее проявляться как прана. И потому именно на восходе самая благодать. Как говорили на Руси - кто рано встает, тому Бог подает.

[Дамин]

Сообщение от diant

Я сильно подозреваю, что по утрам происходит именно этот процесс в природе - ПЭ живой природы, привыкшая к темноте ночи, в момент восхода солнца подвергается той самой перегрузке (появляются лучи солнца), которая заставляет ее проявляться как прана. И потому именно на восходе самая благодать. Как говорили на Руси - кто рано встает, тому Бог подает.

Выскажу и свой взгляд на утреннюю Благодать. Ведь ночь- это пралайя, а день-манвантара. Заканчивается ночь и начинается новая манвантара и в самом начале её энергии роста и созидания самые мощные и активные. В природе начало новой манвантары приходится на весну, а весной пробуждается вся природа и начинается буйный рост и развитие.
Так и человек рано утром , на восходе получает мощную порцию Праны которая в последующие часы дня не так интенсивна и мощна.
Это моё личное мнение. Родилось спонтанно.

[aurora]

Сообщение от Amarilis

Почему при стерилизации молока лишается его основная ценность и качество, рекомендуется именно сырое молоко? Как стерилизация молока влияет на содержание в нем "драгоценной всеначальной энергии" (аналогично и с медом)?

Если помните, в одной из тем, посвященной метаболизму клетки, мы с Вами говорили о конформационных переходах белковых молекул. Изменение конформации: глобула>спираль всегда сопровождается потерей энергии на молекулярном уровне. Это и происходит при стерилизации ( денатурации белковых структур )
Из википедии: "денатурация. ( буквально – выведение из природы ) - изменение нативной конформации белковой молекулы под действием различных дестабилизирующих факторов" .
Потеря энергии в живых системах всегда сопровождается оттоком жизненной силы.

[Лена К.]

Если мы принимаем, что в широком понимании термины «прана» и «всеначальная энергия» — это одно и то же, то в заглавие темы, фактически, вынесен вопрос о соотношении всеначальной энергии и психической. Психическая энергия — душевная. Не буду искать цитаты, но обращу внимание на некоторые моменты. Говорится, что точка невозврата к прежнему образу жизни — это образование кристалла психической энергии; что психическая энергия должна приобрести качество магнита; что всеначальная энергия трансформируется и становится психической, проходя через сердце человека. Из этого уже можно сделать вывод, что отложения психической энергии образуются в сердце и этот кристалл находится между духовной и телесной частями человека, на уровне души. Как магнит, он привлекает с одной стороны всеначальную энергию, разлитую в пространстве, а с другой стороны — силы духа. В результате в горниле сердца происходит одухотворение всеначальной энергии. Часть ее осаждается и идет на рост кристалла психической энергии в сердце, а часть уходит обратно в пространство в уже новом, одухотворенном качестве.

[diant]

Сообщение от Дамин

Выскажу и свой взгляд на утреннюю Благодать. Ведь ночь- это пралайя, а день-манвантара.

Дамин, очень красивая аналогия. Своей убедительностью она сразу подкупает.
Вообще умение проводить правильные аналогии, как мне кажется, большой дар.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лена К.

Не могу здесь согласиться с Владимиром. Человек уровня Вивеканады мог дать для неподготовленной аудитории изложение в упрощенном варианте, схематично, без излишних деталей, но данные им сведения не могли быть преднамеренно вводящими в заблуждение.

На мой взгляд, здесь мы и имеем изложение "в упрощенном варианте, схематично, без излишних деталей".