Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2015, 12:28   #1
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Как Вы думаете, С.Н. Рерих не знал, что завещание должно сопровождаться подписями двух свидетелей?
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Я довольно подробно изучил этот вопрос. Собственно, наличие свидетелей логичное и очевидное требование. Так, же как, к примеру, и то, что завещание должно быть написано на официальном языке той страны, где оно заверяется или хотя бы на том языке, который понимает нотариус, заверяющий это завещание. Подпись должна соответствовать языку, на котором написано завещание и т.д. Все эти требования были учтены при написании первого завещания на СФР.
Завещание должно сопровождаться достоверностью волеизъявления, а не подписями, так как рук у человека может и не быть. Существует принцип достоверности воли источника, когда публично оглашается через средства масовой информации воля самим источником этой воли, что и было осуществлено в ОБРАЩЕНИИ С.Н.РЕРИХА
К РЕРИХОВСКИМ ОБЩЕСТВАМ РОССИИ
И ДРУГИХ НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ
от
26 апреля 1992 г.
(Бангалор, Индия). Средства массовой информации в своей совокупности не дают возможности изъявлять волю заявителю в одно и то же время, но с разным ее содержанием. Поэтому для нормального государственного суда публичное выступление человека в массах народа является первичным и основным аргументом, а подписи действительно подделываются, и иногда очень удачно, иначе не было бы трупов по решению суда с последующей реабилитацией. Воля Святослава Рериха очевидна и однозначна, независимо от правильности оформления документов об этой воле. Путин не увидел значительной пользы от общественной организации МЦР и захотел сделать ее государственной, надеясь подменить слабую силу и духовность общественности силой государства (от безисходности ситуации). Но государство тогда сильно, когда утончен дух общества как единого живого организма. Для Путина общество настолько слабо, что даже находящиеся в запасниках картины "не сделают погоду", по его разумению, если будут применяться по назначению. Путин - большой писсимист в отношении культуры общества вцелом, он сам жертва общества и неудачно выбирает из всех зол меньшие.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 28.10.2015, 15:07   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Как Вы думаете, С.Н. Рерих не знал, что завещание должно сопровождаться подписями двух свидетелей?
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Я довольно подробно изучил этот вопрос. Собственно, наличие свидетелей логичное и очевидное требование. Так, же как, к примеру, и то, что завещание должно быть написано на официальном языке той страны, где оно заверяется или хотя бы на том языке, который понимает нотариус, заверяющий это завещание. Подпись должна соответствовать языку, на котором написано завещание и т.д. Все эти требования были учтены при написании первого завещания на СФР.
Завещание должно сопровождаться достоверностью волеизъявления, а не подписями, так как рук у человека может и не быть. Существует принцип достоверности воли источника, когда публично оглашается через средства масовой информации воля самим источником этой воли, что и было осуществлено в ОБРАЩЕНИИ С.Н.РЕРИХА
К РЕРИХОВСКИМ ОБЩЕСТВАМ РОССИИ
И ДРУГИХ НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ
от
26 апреля 1992 г.
(Бангалор, Индия). Средства массовой информации в своей совокупности не дают возможности изъявлять волю заявителю в одно и то же время, но с разным ее содержанием.
Оставляя за скобками рассуждения о том как должно составляться завещание и о свойствах СМИ, скажите, в каком средстве массовой информации С.Н.Рерих опубликовал данное обращение?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 28.10.2015, 20:33   #3
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Завещание должно сопровождаться достоверностью волеизъявления, а не подписями, так как рук у человека может и не быть. Существует принцип достоверности воли источника, когда публично оглашается через средства масовой информации воля самим источником этой воли, что и было осуществлено в ОБРАЩЕНИИ С.Н.РЕРИХА
К РЕРИХОВСКИМ ОБЩЕСТВАМ РОССИИ
И ДРУГИХ НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ
от
26 апреля 1992 г.
(Бангалор, Индия). Средства массовой информации в своей совокупности не дают возможности изъявлять волю заявителю в одно и то же время, но с разным ее содержанием.
Оставляя за скобками рассуждения о том как должно составляться завещание и о свойствах СМИ, скажите, в каком средстве массовой информации С.Н.Рерих опубликовал данное обращение?
Данное обращение С.Н. Рерих опубликовал в ИНФОРМАЦИОННОМ БЮЛЛЕТЕНЕ Международного Центра Рерихов № 4-5 1992 года. А чего вы спрашиваете? Я, можно сказать, задом чую какой-то подвох с вашей стороны. Вроде нет проблем,- бери да читай (кому не лень).
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 28.10.2015, 21:24   #4
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Завещание должно сопровождаться достоверностью волеизъявления, а не подписями, так как рук у человека может и не быть. Существует принцип достоверности воли источника, когда публично оглашается через средства масовой информации воля самим источником этой воли, что и было осуществлено в ОБРАЩЕНИИ С.Н.РЕРИХА
К РЕРИХОВСКИМ ОБЩЕСТВАМ РОССИИ
И ДРУГИХ НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ
от
26 апреля 1992 г.
(Бангалор, Индия). Средства массовой информации в своей совокупности не дают возможности изъявлять волю заявителю в одно и то же время, но с разным ее содержанием.
Оставляя за скобками рассуждения о том как должно составляться завещание и о свойствах СМИ, скажите, в каком средстве массовой информации С.Н.Рерих опубликовал данное обращение?
Данное обращение С.Н. Рерих опубликовал в ИНФОРМАЦИОННОМ БЮЛЛЕТЕНЕ Международного Центра Рерихов № 4-5 1992 года. А чего вы спрашиваете? Я, можно сказать, задом чую какой-то подвох с вашей стороны. Вроде нет проблем,- бери да читай (кому не лень).
Нужно, чтобы этот бюллетень был официально зарегистрированым СМИ.
Впрочем, в вопросе правопреемства МЦР по наследству С.Н.Рериха суд уже поставил точку в аппеляционном определении: наследником является СФР, а не МЦР.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 28.10.2015, 22:15   #5
Андрей Вл.
Banned
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 948
Благодарности: 438
Поблагодарили 450 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Завещание должно сопровождаться достоверностью волеизъявления, а не подписями, так как рук у человека может и не быть. Существует принцип достоверности воли источника, когда публично оглашается через средства масовой информации воля самим источником этой воли, что и было осуществлено в ОБРАЩЕНИИ С.Н.РЕРИХА
К РЕРИХОВСКИМ ОБЩЕСТВАМ РОССИИ
И ДРУГИХ НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ
от
26 апреля 1992 г.
(Бангалор, Индия). Средства массовой информации в своей совокупности не дают возможности изъявлять волю заявителю в одно и то же время, но с разным ее содержанием.
Оставляя за скобками рассуждения о том как должно составляться завещание и о свойствах СМИ, скажите, в каком средстве массовой информации С.Н.Рерих опубликовал данное обращение?
Данное обращение С.Н. Рерих опубликовал в ИНФОРМАЦИОННОМ БЮЛЛЕТЕНЕ Международного Центра Рерихов № 4-5 1992 года. А чего вы спрашиваете? Я, можно сказать, задом чую какой-то подвох с вашей стороны. Вроде нет проблем,- бери да читай (кому не лень).
Нужно, чтобы этот бюллетень был официально зарегистрированым СМИ.


суд уже поставил точку в аппеляционном определении: ///.
К сожалению, многие не понимают значений терминов! Они думают, вот "10 лет шло судебное разбирательство и если надо ещё 10 лет судиться будем"! Товарищи дорогие, все "суды" закончились, определение вынесено! Нет никакой двойственности, "палач" (гос-во) поднял свой топор, чтобы отсечь имущество МЦР от имущества переданного СНР в СФР. "Топор уже опускается", просто медленно, как и всё в гос-ве, он может проделал треть пути, а может половину, а может только начал движения, - разницы нет! Имущество будет отсечено, если решение суда не будет пересмотрено!
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 28.10.2015, 22:49   #6
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Завещание должно сопровождаться достоверностью волеизъявления, а не подписями, так как рук у человека может и не быть. Существует принцип достоверности воли источника, когда публично оглашается через средства масовой информации воля самим источником этой воли, что и было осуществлено в ОБРАЩЕНИИ С.Н.РЕРИХА
К РЕРИХОВСКИМ ОБЩЕСТВАМ РОССИИ
И ДРУГИХ НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ
от
26 апреля 1992 г.
(Бангалор, Индия). Средства массовой информации в своей совокупности не дают возможности изъявлять волю заявителю в одно и то же время, но с разным ее содержанием.
Оставляя за скобками рассуждения о том как должно составляться завещание и о свойствах СМИ, скажите, в каком средстве массовой информации С.Н.Рерих опубликовал данное обращение?
Данное обращение С.Н. Рерих опубликовал в ИНФОРМАЦИОННОМ БЮЛЛЕТЕНЕ Международного Центра Рерихов № 4-5 1992 года. А чего вы спрашиваете? Я, можно сказать, задом чую какой-то подвох с вашей стороны. Вроде нет проблем,- бери да читай (кому не лень).
Нужно, чтобы этот бюллетень был официально зарегистрированым СМИ.


суд уже поставил точку в аппеляционном определении: ///.
К сожалению, многие не понимают значений терминов! Они думают, вот "10 лет шло судебное разбирательство и если надо ещё 10 лет судиться будем"! Товарищи дорогие, все "суды" закончились, определение вынесено! Нет никакой двойственности, "палач" (гос-во) поднял свой топор, чтобы отсечь имущество МЦР от имущества переданного СНР в СФР. "Топор уже опускается", просто медленно, как и всё в гос-ве, он может проделал треть пути, а может половину, а может только начал движения, - разницы нет! Имущество будет отсечено, если решение суда не будет пересмотрено!
Андрей, на основании решения суда СФР был признан правопреемником по завещанию С.Н.Рериха. Таким образом, после смерти С.Н. полноправным собственником Наследия стал СФР, а значит СФР мог распорядится Наследием на свое усмотрение. Например, мог передать Наследие в собственность МЦР на основании договора дарения. В этом случае МЦР владеет Наследием на законных основаниях.
Но, видимо, с документами на передачу Наследия от СФР в МЦР не все в порядке, поскольку данные документы держатся в секрете.... До сих пор не известен точный перечень имущества , находящийся на балансе МЦР. Соответственно, невозможно проверить не только процедуру передачи имущества от СФР в МЦР, но насколько полная была передача, не ушло ли что-то на сторону при этой передаче. Вот почему я говорю, что тут потенциально возможно повторение ситуации с Квартирой Ю.Н.Рериха.

Последний раз редактировалось Андрей С., 28.10.2015 в 22:54.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 29.10.2015, 05:06   #7
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Вот почему я говорю, что тут потенциально возможно повторение ситуации с Квартирой Ю.Н.Рериха.
Потенциально, можно любую ситуацию за уши притянуть. Но в МЦР никаких поводов для подобных подозрений никогда никому не давали. Наоборот, мы были свидетелями лишь собирательства. И если возникает какое-либо недоверие, то нужно спросить себя - основано ли оно на каких-то реальных фактах? Если таких фактов нет, то тогда все эти недоверия и подозрения от лукавого.
Но с уверенностью можно сказать только одно - повторение ситуации с квартирой Ю.Н.Рериха никак не будет возможно, если картины останутся под крышей МЦР.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 29.10.2015, 14:50   #8
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
К сожалению, многие не понимают значений терминов! Они думают, вот "10 лет шло судебное разбирательство и если надо ещё 10 лет судиться будем"! Товарищи дорогие, все "суды" закончились, определение вынесено! Нет никакой двойственности, "палач" (гос-во) поднял свой топор, чтобы отсечь имущество МЦР от имущества переданного СНР в СФР. "Топор уже опускается", просто медленно, как и всё в гос-ве, он может проделал треть пути, а может половину, а может только начал движения, - разницы нет! Имущество будет отсечено, если решение суда не будет пересмотрено!
Андрей, на основании решения суда СФР был признан правопреемником по завещанию С.Н.Рериха. Таким образом, после смерти С.Н. полноправным собственником Наследия стал СФР, а значит СФР мог распорядится Наследием на свое усмотрение. Например, мог передать Наследие в собственность МЦР на основании договора дарения. В этом случае МЦР владеет Наследием на законных основаниях.
Но, видимо, с документами на передачу Наследия от СФР в МЦР не все в порядке, поскольку данные документы держатся в секрете.... До сих пор не известен точный перечень имущества , находящийся на балансе МЦР. Соответственно, невозможно проверить не только процедуру передачи имущества от СФР в МЦР, но насколько полная была передача, не ушло ли что-то на сторону при этой передаче. Вот почему я говорю, что тут потенциально возможно повторение ситуации с Квартирой Ю.Н.Рериха.
А что могут реально сделать остальные РО в этой ситуации? Есть возможность заставить обнародовать "секретные" документы для сохранения музея и архивов вообще? Всегда бывает какой-то неучтенный выход. Не МЦР спасать, а именно музей и архивы. Если "все забирает государство", то тут же "учредить новый центр". Отдать здание (все равно, я так поняла, заберут), но спасти культурные ценности.

Последний раз редактировалось Djay, 29.10.2015 в 14:53.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 29.10.2015, 09:56   #9
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Впрочем, в вопросе правопреемства МЦР по наследству С.Н.Рериха суд уже поставил точку в аппеляционном определении: наследником является СФР, а не МЦР.
Цитата:
Что касается МЦР, то его проблемы вызваны(...) судебным решением о недействительности документа о передаче наследия С.Н. Рериха в МЦР. Как гражданин считаю это решение несправедливым и юридически ошибочным.
Обращение А.А.Авдеева, бывшего Министра культуры РФ, Чрезвычайного и Полномочного Посла РФ в Ватикане http://наследие-рерихов.рф/kruglyj-s...nogo-posola-rf
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Теги: , ,

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто против России? Muad'Dib Свободный разговор 43 04.11.2008 09:59
Вооружение против материалиста Антон Свободный разговор 44 23.04.2008 14:08
Интернет-движение - против и за ... Николай А. Рериховское движение 11 22.01.2008 16:36
МЦР против Росова rodnoy Рериховское движение 35 24.11.2006 05:51

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:08.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги