Министерство культуры против МЦР

[Iris]

Сообщение от элис

Дмитрий Лихачев

Недопустимо, чтобы чиновники спекулировали культурным достоянием

"Новая газета", 11-17 января 1996 г.

Кстати, вот и академик Лихачев не побрезговал либеральной прессой

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Кстати, вот и академик Лихачев не побрезговал либеральной прессой

В 90-е вообще наши светочи культуры и религии аплодировали развалу СССР, ратовали за полное разружение России и т.п. Такое было омрачение.
Не могу их судить, но уверен, что глубоко ошибаются те, кто приравнивают современную Россию к России 90-х годов. Вместо подвижности и учета новых обстоятельств, пытаемся ходить в старых одеждах.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

В 90-е вообще наши светочи культуры и религии аплодировали развалу СССР, ратовали за полное разружение России и т.п. Такое было омрачение.
Не могу их судить, но уверен, что глубоко ошибаются те, кто приравнивают современную Россию к России 90-х годов. Вместо подвижности и учета новых обстоятельств, пытаемся ходить в старых одеждах.

Натягиваете обобщения и осуществляете подмену одного другим. Впрочем, ведь это называется "сбить волну". Но, при всем старании, вряд ли Дмитрия Лихачева можно отнести к омраченным. Скорее к просветленным, видящим глубоко.

[irene]

И чем закончатся препирательства сторон? Тем, что Высшая Воля будет не востребована? Кто уверен на 100%, что надо идти за Лосюковым или Стеценко? Не лучше ли на другое уповать и стремиться?

7.88. Устремление к исполнению Высшей Воли приводит к чуткости восприятия. Только этот путь даст соответственное решение осознания и исполнения Высшей Воли.

[Iris]

Сообщение от irene

Кто уверен на 100%, что надо идти за Лосюковым или Стеценко?

Надо идти за Святославом Рерихом. И другими Рерихами, само собой.

И поддерживать того, кто, по вашему мнению, полнее и лучше исполняет Его волю.

И тогда, уверена, будут найдены точки соприкосновения.

[irene]

Сообщение от Iris

Надо идти за Святославом Рерихом. И другими Рерихами, само собой.

И поддерживать того, кто, по вашему мнению, полнее и лучше исполняет Его волю.

И тогда, уверена, будут найдены точки соприкосновения.

Нет, я даже на своё мнение не полагаюсь, не то что на чужое. Знаю, что при всей в общем-то серьёзности могу ошибаться. Потому хотя бы в ответственных случаях прошу, чтобы было по Высшей Воле.

А здесь у меня нет объективной информации, но мнения. Кто съел пуд соли с Лосюковым? а со Стеценко? Почему я должна принимать "видение" обстановки с чьих-то слов?

Разве не для этого существует молитва? Почему все боятся просить о Высшей Воле, вместо своих мнений о ней. Ведь нам же уже "подали", как смотреть на позицию другого.

За Рерихами можно идти только каждодневно устремляясь к Высшей Воле. Раз это есть, значит, будешь направлен. Всё остальное только моё понимание Воли.

Или думаете, что сердца не читаются и Высшим можно ошибиться? Или оставить устремлённого без ответа?

Нет, не понимаю я, зачем идти "стенка на стенку", когда обеим сторонам можно искать Высшую Волю. Значит, все полагаются на себя, а это совсем не то, что надо.

[Iris]

Сообщение от irene

Нет, я даже на своё мнение не полагаюсь, не то что на чужое. Знаю, что при всей в общем-то серьёзности могу ошибаться.

Для этого, полагаю, важно хорошо понимать ситуацию, знать истоки данной проблемы. Тогда сможешь оценить качество аргументации той или иной стороны.

Впрочем, молитва этому не мешает.

[Андрей С.]

Сообщение от irene

Нет, не понимаю я, зачем идти "стенка на стенку", когда обеим сторонам можно искать Высшую Волю.

В сегодняшней ситуации мы имеем "стенку" только с одной стороны.

[Djay]

Сообщение от Iris

Надо идти за Святославом Рерихом. И другими Рерихами, само собой.

И поддерживать того, кто, по вашему мнению, полнее и лучше исполняет Его волю.

И тогда, уверена, будут найдены точки соприкосновения.

Если кто-то из поклонников МЦР на этом форуме внимательно изучал материалы АЙ и теософии, то должен был бы заметить, что менее всего кто-либо из семьи Рерихов стал бы призывать к сотворению из них кумиров. Какая фантастически грубая ошибка мировоззрения. Не удивительно, что результаты налицо.

[Djay]

Походу, вспомнилась старая тема о "Фокусе". Так хотелось бы напомнить, что фокус это то, что собирает, а не отгораживается. Такой доступный путь - открыться.

[Musiqum]

Сообщение от Djay

Если кто-то из поклонников МЦР на этом форуме внимательно изучал материалы АЙ и теософии, то должен был бы заметить, что менее всего кто-либо из семьи Рерихов стал бы призывать к сотворению из них кумиров. Какая фантастически грубая ошибка мировоззрения. Не удивительно, что результаты налицо.

К сожалению, много ещё в рериховской среде искажений и опошлений. И связано это прежде всего с не очень высоким духовным уровнем сознания участников РД. Поэтому уважение, к примеру, они могут назвать подхалимством, почитание Иерархии - сотворением кумиров и т.п. И при этом своё мировоззрение они считают безошибочным.

[Андрей Вл.]

Сообщение от Iris

Надо идти за Святославом Рерихом. И другими Рерихами, само собой.

И поддерживать того, кто, по вашему мнению, полнее и лучше исполняет Его волю.

И тогда, уверена, будут найдены точки соприкосновения.

[Андрей Вл.]

Хочется поприветствовать участников "обмена мнениями"...
Время от времени, я просматривал отдельные "ветки обсуждений", но сам не регистрировался и не писал. У меня (неожиданно!) не возникло желания поучаствовать в прениях, но захотелось поделиться информацией, т.к. именно недостаток оной может привести к неправильным заключениям!
Только для того, чтобы убрать "лишние вопросы и сомнения" я поясню, что с Учением мне посчастливилось "встретиться" ещё во времена СССР, когда никакой лит-ры (ещё) не было издано и вся история РД в России последних 25 лет происходила (для меня) в режиме "прямого эфира"! С частью лиц, которые стояли у зарождения РД в СССР и России я был знаком лично (уже ушедших или ныне здравствующих), а с некоторыми "заочно"!
В первую очередь хочу отметить, что хоть я и не разделяю точку зрения "сторонников МЦР", но воздаю ей должное! Если выразиться корректнее, то я - "сторонник МЦР", но не сторонник "проводимой политики МЦР"! Я воздаю должное "сторонникам политики" за их преданность и убеждения! Так и проявляется верность, когда самурай предан своему даймё (князю) невзирая на то находится тот в милости или опале, прав или заблуждается! Это правильная линия поведения, именно это характеризует человека! Если есть убеждения, то их надо защищать и делать это особенно активно тогда, когда "объект (субъект) преданности" является мишенью для критики!Это всё правильно и верно, но одновременно с этим надо понимать, что без здоровой и конструктивной критики (на уровне критики, а не "критиканства"!) невозможно нормальное функционирование "здорового института" начиная от общественной организации и кончая государством!
К сожалению некоторым кажется, что нормальный критический взгляд это вовсе и "не взгляд", а целенаправленная "атака чёрного братства на твердыню знания в бездуховной Москве"! Этот ненужный максимализм не позволяет взглянуть на событие взглядом "стороннего наблюдателя", а он крайне необходим, даже если вы позиционируете себя, как "заинтересованный наблюдатель!"

Прошу извинить меня Ув. Ирэн, что я воспользуюсь её "предложениями", это отнюдь не ради полемики, а уж тем более критиканства!

"Надо идти за Святославом Рерихом. И другими Рерихами, само собой.", - правильный призыв! Вопрос в другом, а почему руководство МЦР трактовало их (Рерихов) волю по собственному усмотрению? Кроме его пожелания о создании "общественного музея" другие мотивы (и высказанные и возможные...) не принимаются в расчёт! Дабы не показаться самоуверенным я не собираюсь "фантазировать за него", но это не мешает предположить некоторые его (возможные) реакции. Я полагаю, что каждый может поставить себя на место "гипотетического сотрудника МЦР", который сообщает СНР следущие факты: "Вы знаете Ув. СНР, с задачей построения МЦР, как общественного музея мы справились, хоть и не без "потерь"! Пришлось начать получать помощь от частного банка, который хоть и назван в Учении "наиболее уродливым явлением" ("Напутствие Вождю"), но мы "закрыли на этого глаза", т.к. г-н Булочник, - истинный меценат, а знак Мах-мы на каждом "денежном мешке" (инкассаторской машине) ... не обращайте внимания, это просто логотип! К сожалению, пришлось превратить Знамя Мира в торговый знак, а иначе "низя" было! Мы конечно помним, что НКР мечтал, чтобы как можно больше музеев и учреждений культуры подняли над собой Знамя с символом триединства, но этому не следуем, т.к. боремся с недобросовестными конкурентами! Архив ЕИР мы к печати не готовим, она в одном из писем написала, что "... ВОЗМОЖНО, не ранее ста лет с моего ухода"! Мы эту фразу поняли в удобном нам "смысле" и издавать не будем! Все, кто покусятся на это право будут уничтожены невзирая на прошлые заслуги! (из-во "Сфера"). Мы будем активно пропагандировать и продвигать записи Б.Н.Абрамова, которого Вы не жаловали и не приближали, т.к. наверно были не в курсе писем Вашей Матушки к нему, где она называет его "Сыном", а Вы ему следовательно "названный Брат"! Мы решительно размежуемся со всеми старшими рериховскими организациями, не будем дружить "с дочерью Рудзитиса и её обществом", прекратим контакты с Нью-Йоркским музеем и всеми остальными, кто не примет нашего иерархического лидерства"!

Я не буду больше "предполагать", но приложите "к уму меру сердца и распознавания", - СНР такую политику бы не одобрил и не надо для этой "дедукции" "семи пядей во лбу"!

Очень удивляет мнение многих "рериховцев", то МЦР, - аванпост Братства и Владыки обязательно вмешаются и "поверх всех обстоятельств" утвердят Свой План! Это глубочайшая иллюзия и не знание "мат.части" о чём справедливо заметила Ув. Djay. Во-первых, кто так уверен, что знает каков Их План в отношении МЦР? А во-вторых, в письмах Махатм неоднократно сказано, что Они не отходят от "освящённых веками правил" и следовательно не имеют право вмешиваться напрямую в деятельность об-ва (организации), ибо не могут препятствовать Карме и уменьшить баланс, как отрицательный, так и положительный на её счёте! Достаточно открыть письмо М.К.Х., где он объясняет Синнету, что "всё должно быть сделано руками ЕПБ и ГСО" и адепты не имеют ПРАВО вмешиваться иначе, как опосредованно...


Прошу прощения, если криво "вставил цитату", не успел разобраться в нюансах форума.

[Musiqum]

Сообщение от irene

И чем закончатся препирательства сторон? Тем, что Высшая Воля будет не востребована? Кто уверен на 100%, что надо идти за Лосюковым или Стеценко?..

Irene, тут вопрос немножко в другом. Речь не идёт, за какой личностью пойти. Дело не в них самих, а в позициях, которые они представляют. Стеценко отстаивают позицию, при котором МЦР будет сохранён со статусом общественный при поддержке и помощи государства на безвозмездной основе. Для кого-то это звучит дико и даже нагло. Особенно учитывая якобы "военную политику МЦР" против государства, о которой нам талдычат оппоненты МЦР. Но на самом деле идея примерно такова, как и с родителями учеников, которые ежегодно сдают деньги на ремонт классов. Но этот ремонт школ должно проводить соответствующее гос.структуры из своих фондов. То есть, не родители учеников, исправно платящие государству налоги, а Мин.Образования (или кто там в России сейчас этим занимается). То есть, это обязанность государства, в задачи которого входит предоставление детям своей страны хороших условий для образования. Думается, что такое естественное положение вещей не вызывает возражений. И требование родителей с их военно-неуживчивой критикой в адрес государства, не за их счёт отремонтировать школы, уже не выглядит наглостью родителей.
Так вот... Также и с требованиями МЦР. Потому что вполне естественными задачами государства должно быть и сохранение и укрепление Культуры и помощь всем культурным учреждениям страны, независимо от их статуса. Развитие Культуры в стране должно быть в интересах государства также, как и защита детей, здравоохранение граждан и т.п. Поэтому претензии МЦР к мин.культу вполне нормальные и не дикие, как это казалось некоторым. Но мин.культ, как старуха-процентщица, согласно помочь только при условии, если оно будет "в доле", если их представители войдут в правление МЦР на равных. При таком раскладе общественный музей уже превращается в государственно-общественный. Казалось бы, ну и что здесь такого? Что плохого в таком тандеме? Пусть государство присутствует в делах РД и будет содержать музей. Мол, таким образом сохранится и музей, и Наследие. Более того, государство "поднимет планку в популяризации" идей Рерихов, начнёт создаваться рериховское политическое движение в России (лично меня это убивает наповал), Учение будет входить в массовое сознание и т.д. и т.п. Примерно такую позицию выражает Лосюков.
Но при всей сахарности такого предложения, есть несколько больших НО.
И я сейчас даже не буду говорить о завещании С.Н.Рериха, который говорил об общественном статусе музея. Допускаю, что учитывая бег времени и постоянно меняющиеся окружающие условия, можно волю С.Н. Рериха об общественном статусе музея считать справедливой только на то время и в той ситуации, когда он её выражал. Именно такое нам доказывает В.Чернявский. Я даже не буду концентрировать внимание на том, что якобы С.Н.Рерих по своей недальновидности не учёл всех вероятных развитий событий и возможных реалий, которые мы имеем сейчас. Я это всё пока опущу. Но здесь встаёт другой вопрос. Если, как предлагает Лосюков, в правление МЦР на равной основе войдут чиновники от государства, то где гарантия, что все эти провозглашаемые ими декларации будут в реальности исполнены. И, самое главное, где гарантии, что через несколько лет, постепенно, шаг за шагом, путём замены одних сотрудников на других, правление МЦР будет полностью перехвачено людьми из числа гос.служащих не только далёких от Учения, но и вообще вредящих ДЕЛУ? Как сможет такое правление руководить рериховским движением? Во что оно выродиться через 10-15 лет?
Никто из защитников позиции Лосюкова и одновременно критиков позиции Стеценко не может дать никаких гарантий по этому поводу. В.Чернявский так до сих пор и не ответил мне на этот вопрос. Но зато все они яро отстаивают именно этот Лосюковский вариант, забывая об ответственности. А если учесть, что при этом и воля СНР будет нарушена, то... выводы делайте сами.
Но с другой стороны, мы все понимаем, что в МЦР существует большая проблема по его финансированию. Рериховская и вся остальная общественность не в силах содержать музей. Меценаты не торопятся (может быть боятся, что и их правоверные рериховцы тоже начнут охаивать с цитатами Учения наперевес). Поэтому руководство МЦР и требует от государства финансовой помощи, как от структуры, которое само должно быть заинтересовано в бесперебойной работе культурных общественных организаций, работающих на благо России.
Одним словом, здесь создалась патовая ситуация.
С одной стороны, МЦР, как общественная организация, сейчас имеет финансовые проблемы, требующие скорого их решения при сохранении своего статуса. С другой стороны, есть угроза существования не только МЦР при вхождении в его структуру государственных чиновников, но и профанация самого Учения и возможное разрушение международного РД, которое лишится своего Центра.
Извиняюсь, если написал немного сумбурно, но "выплеснуть" своё видение этой проблемы считаю было нужным.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

уверен, что глубоко ошибаются те, кто приравнивают современную Россию к России 90-х годов.

А кто приравнивает?

"Каждую минуту мы не те же самые, но и не другие" (с)