Министерство культуры против МЦР

[Гор]

Вероятно местная администрация тоже члены церкви Шамвей (США), как и весь руководящий состав Дельфиса?

[Малкольм]

Сообщение от Musiqum

МЦР-у завещены картины, находящиеся в ГМВ.. В самом начале своей деятельности, МЦР обращался в соответствующие гос. учреждения с просьбой о передачи этих картин в МЦР. Но в ответ они получали или отписки, или отказы. Но МЦР всё равно продолжал обращаться и попробовал решить это дело в суде (т.е. я пересказываю всем известные вещи). Но мин.культуры и ГМВ, говоря простым языком, решили проучить "строптивую" организацию, которая оборзела что-либо требовать.у государства. С тех пор у МЦР возникли большие проблемы и им стали мешать работать. Чуть ли не каждый месяц аудиторские проверки, налоговая, милиция, извещения о прекращении аренды, о выселении и т.д. и т.п. Замордовали, чтоб неповадно было!

Вы пересказываете всем известные вещи продолжая свято верить в то что тот «Modus operandi» который вы, адепты МЦР, избрали для достижения своих целей был единственно верным и единственно оправданным с точки зрения соизмеримости. Но это ведь не так. Это ведь НЕ БЫЛ единственно возможный ПРАВИЛЬНЫЙ выход из создавшейся ситуации. Это ТОЛЬКО с вашей точки зрения, обусловленной своими представлениями о правильности исполнения Воли ваши действия были непогрешимыми. НО ЭТО НЕ ТАК. Разве вам звонили из Братства и давали Указ поступать именно так? Или может к вам приходил Посланник Братства и на словах передавал Указ поступать именно так?

Вы поступили в назревающем конфликте так как считали нужным именно вы и только вы, и в этом ваше оправдание, но критика в том что вы считаете свой выбор направления движения единственно возможным.

Например. Ситуация сложилась так что завещанные МЦР картины оказались в ГМВ. Ведь не украли их. Не отобрали насильно. Нет. Просто ход событий кармических привел к подобному результату. Почему бы не задаться вопросом – а может в этом есть смысл? Может быть часть наследия будет как культурный эволюционный плацдарм именно в теле государства? Может через этот плацдарм будет оказываться эволюционное влияние на государственную структуру отвечающую за всю культуру в государстве в целом, т.е. на то что называется «Министерство Культуры РФ»? Может быть далее через это влияние будет оказано и влияние на структуру всего государства РФ?

Достаточно было лишь проявить добрую волю и сказать что-то вроде – «Давайте проведем черту и согласимся о будущем. Картины должны экспонироваться и надлежащим образом храниться. МЦР готов помогать и сотрудничать в этом плане всеми силами».

Чувство, бросаемое в пространство, бумерангом возвращается к источнику.

Чиновники государства уровня Минкультуры назначаются исключительно в превалирующей воле Кармического потока. Свободная воля назначающих и назначаемых имеет минимальное влияние. Это только в недрах структур частных и подобных МЦР можно назначения обусловить исключительно решениями превалирующей свободной воли, но никак не в недрах государства. Из этого следует что Карма на ваш добрый посыл обусловила бы и встречное движение адекватное. А это значит что в Минкульт были бы приведены люди соответствующие заявленным намерениям о добром сотрудничестве. Всё просто. Но вы же избрав путь «военного противостояния» = судебного, обусловили и адекватный встречный Кармический поток. Хотите войны? Пожалуйста. Вот вам люди у руля культуры любящие «воевать»

Чувство, бросаемое в пространство, бумерангом возвращается к источнику.

[R10100]

Сообщение от Малкольм

Чиновники государства уровня Минкультуры назначаются исключительно в превалирующей воле Кармического потока.

Из этого следует что Карма на ваш добрый посыл обусловила бы и встречное движение адекватное. А это значит что в Минкульт были бы приведены люди соответствующие заявленным намерениям о добром сотрудничестве. Всё просто.

Послушать вас - так действительно, всё так просто, что хуже некуда. И в 1926 году Дзержинский, конечно же, был с самыми добрыми намерениями и кармический поток поставил его, конечно же, исполнить добрую волю.

[Musiqum]

Сообщение от R10100

Послушать вас - так действительно, всё так просто, что хуже некуда. И в 1926 году Дзержинский, конечно же, был с самыми добрыми намерениями и кармический поток поставил его, конечно же, исполнить добрую волю.

Это если только послушать... Но ведь можно избавить свой слух от подобных псевдо-оккультных перлов простым их игнорированием.

[Musiqum]

Сообщение от Малкольм

Сообщение от Musiqum

Вы пересказываете всем известные вещи продолжая свято верить в то что тот «Modus operandi» который вы, адепты МЦР, избрали для достижения своих целей был единственно верным и единственно оправданным с точки зрения соизмеримости. Но это ведь не так. Это ведь НЕ БЫЛ единственно возможный ПРАВИЛЬНЫЙ выход из создавшейся ситуации...

"И тут Остапа понесло".

Сообщение от Малкольм

Разве вам звонили из Братства и давали Указ поступать именно так? Или может к вам приходил Посланник Братства и на словах передавал Указ поступать именно так?

Ну всё Вам расскажи...
А вообще Вы правы. Не надо надеяться на своё понимание, знание, опыт, распознавание и т.п. Не надо слушать голос своего сердца, своего высшего Я. Надо просто сидеть и ждать звонка из Братства с указаниями. В принципе, даже и Учение не нужно. Сиди себе и жди, пока не придёт посланник и не скажет, что нужно делать.

Сообщение от Малкольм

Вы поступили в назревающем конфликте так как считали нужным именно вы и только вы, и в этом ваше оправдание, но критика в том что вы считаете свой выбор направления движения единственно возможным.

Давайте не будем обсуждать то, чего Вам абсолютно неведомо. Хорошо?

Извините, но дальше я Вас просто уже не читал...

[Musiqum]

Сообщение от Малкольм

...Например. Ситуация сложилась так что завещанные МЦР картины оказались в ГМВ. Ведь не украли их. Не отобрали насильно. Нет. Просто ход событий кармических привел к подобному результату. Почему бы не задаться вопросом – а может в этом есть смысл? Может быть часть наследия будет как культурный эволюционный плацдарм именно в теле государства? Может через этот плацдарм будет оказываться эволюционное влияние на государственную структуру отвечающую за всю культуру в государстве в целом, т.е. на то что называется «Министерство Культуры РФ»? Может быть далее через это влияние будет оказано и влияние на структуру всего государства РФ?

Достаточно было лишь проявить добрую волю и сказать что-то вроде – «Давайте проведем черту и согласимся о будущем. Картины должны экспонироваться и надлежащим образом храниться. МЦР готов помогать и сотрудничать в этом плане всеми силами».

Чувство, бросаемое в пространство, бумерангом возвращается к источнику.

Чиновники государства уровня Минкультуры назначаются исключительно в превалирующей воле Кармического потока. Свободная воля назначающих и назначаемых имеет минимальное влияние. Это только в недрах структур частных и подобных МЦР можно назначения обусловить исключительно решениями превалирующей свободной воли, но никак не в недрах государства. Из этого следует что Карма на ваш добрый посыл обусловила бы и встречное движение адекватное. А это значит что в Минкульт были бы приведены люди соответствующие заявленным намерениям о добром сотрудничестве. Всё просто. Но вы же избрав путь «военного противостояния» = судебного, обусловили и адекватный встречный Кармический поток. Хотите войны? Пожалуйста. Вот вам люди у руля культуры любящие «воевать»

Нет, всё-таки не удержался и прочитал до конца, что Вы там написали. Но комментировать это не буду. Так как оккультная безграмотность комментами не устраняется. Однако замечу, что Ваши слова напоминают мыльные пузыри. Они такие заманчиво красивые, переливаются разными неустойчивыми цветами. Просто калейдоскоп красок. Но как только начнёшь более пристально в них вглядываться, так они тут же лопаются перед глазами, и остаётся только пустота, которая почему-то не вызывает никакого сожаления.

[Малкольм]

Сообщение от Musiqum

Нет, всё-таки не удержался и прочитал до конца, что Вы там написали. Но комментировать это не буду. Так как оккультная безграмотность комментами не устраняется. Однако замечу, что Ваши слова напоминают мыльные пузыри. Они такие заманчиво красивые, переливаются разными неустойчивыми цветами. Просто калейдоскоп красок. Но как только начнёшь более пристально в них вглядываться, так они тут же лопаются перед глазами, и остаётся только пустота, которая почему-то не вызывает никакого сожаления.

Вы же не будете отрицать что помимо кармы личной есть карма групповая и так далее по восходящей масштаба. А значит не будете отрицать что МЦР очень хорошо подпадает под карму групповую, т.е. карму организации, т.е. МЦР как единый цельный организм имеет свою карму. А всё что сказано в Учение касательно Кармы имеет универсальное приложение. Вот например

2.1.6.12. Пощады не может быть, когда закон кармы до знака должен исполниться. Карма догонит, но качество ее может быть изменено добровольной жертвой незнакомым людям.

Неважно какой знак сейчас превалирует в карме МЦР но важно то что он в принципе может быть улучшен « добровольной жертвой незнакомым людям». Это не только людей касается, но более всего таких же организмов как организация МЦР. Я думаю это деяние жертвы очень противоречит тому подходу который Вы здесь обрисовали

Сказано в Учение также о возможности исправить любое положение

14.055. …Решительно все может быть исправлено, улучшено, и ничто не закроет путь совершенствования…

Добавлю еще один момент.

Центр должен, ПО-МОЕМУ, обладать значительной независимостью, ГИБКОСТЬЮ, возможностью функционироватьповерх ведомственных барьеров, используя новые, нетрадиционные подходы, напрямую выходя на международное сообщество. Центр — это порождение нового времени, новых задач, и, ВИДИМО, необходимо учитывать опыт других организаций, возникших в Советском Союзе за последнее время, использовать этот ценный опыт во благо нового начинания. Суть концепции Центра-Музея в том, что наиболее оптимальное его функционирование может быть в статусе общественной организации (по типу Детского Фонда).

Смысловая нагрузка слов которые я выделил никак не вписывается в смысловую нагрузку того что называется Указ. Поэтому в принципе имеется возможность для определенной свободы для мысли мыслящего хранителя, чтобы учесть меняющиеся условия жизни.

14.055. …Решительно все может быть исправлено, улучшено, и ничто не закроет путь совершенствования…

[Musiqum]

Сообщение от Малкольм

Вы же не будете отрицать что помимо кармы личной есть карма групповая и так далее по восходящей масштаба. А значит не будете отрицать что МЦР очень хорошо подпадает под карму групповую, т.е. карму организации, т.е. МЦР как единый цельный организм имеет свою карму. А всё что сказано в Учение касательно Кармы имеет универсальное приложение.

Этот форум сам сложил свою групповую карму. И все разрушительные энергии, продуцированные этим форумом против МЦР, как организации, созданной одним из Рерихов, лишь сильно отяжеляют эту групповую карму.

Сообщение от Малкольм

Неважно какой знак сейчас превалирует в карме МЦР но важно то что он в принципе может быть улучшен « добровольной жертвой незнакомым людям». Это не только людей касается, но более всего таких же организмов как организация МЦР. Я думаю это деяние жертвы очень противоречит тому подходу который Вы здесь обрисовали.

Если Вы смотрите на мир одним узко прищуренным глазом в солцезащитных очках под углом в 90 градусов в ночное время суток, при этом оба Ваших уха накрепко запломбированы особым шумонепроницаемым воском, то тогда - да. То, что Вы думаете, так оно и есть.
А если посмотреть на мир без всех этих перечисленных препонов на глазах и ушах, то можно увидеть совсем другую картину.
1. Работа музея. Для "незнакомых людей" и по "добровольной жертве". Так как зарплата у работников музея такая (в случае, если они её получат без задержки), что даже бомж с казанского вокзала усмехнётся.
2. Работа благотворительного фонда им. Е.И.Рерих. Тоже "добровольная жертва незнакомым людям", которые получают даже стипендии, учреждённые этим фондом.
3...
Впрочем, остановлюсь, так как перечислять придётся много и долго.
Но должен Вам сказать, что, как видно, Вы обладаете мизером информации об МЦР. Причём большую часть из этого мизера Вы подчерпнули из уст интернет-пустомель, не могущих подняться выше своих инсинуаций, но считающих себя экспертами закона Кармы и знатоками внутренних побуждений других людей.
МЦР - это культурная организация, это община, работающая на Общее Благо. И только убогое сознание скажет, что это не так, потому что ему там что-то не выдали. Один пацан угостился огурцами с колхозного поля. Не с частного, а с колхозного поля. Так охранники этого поля ему так вломили, что он после этого любое "народное добро" обходит стороной. Сможете это понять правильно?

Сообщение от Малкольм

Добавлю еще один момент.

Смысловая нагрузка слов которые я выделил никак не вписывается в смысловую нагрузку того что называется Указ. Поэтому в принципе имеется возможность для определенной свободы для мысли мыслящего хранителя, чтобы учесть меняющиеся условия жизни.

Как видно, Вы представление не имеете, как даются Указы и какими словами.
Первое правило при указах - никогда не нарушать свободную волю того, к кому направлено обращение. Особенно, когда речь идёт об указе не к одному конкретному человеку, а к неизвестному множеству людей. Указ должен совершаться без принуждения, по доброй воле и с полным осознанием его значимости. Риторика таких указов примерно такая : было бы хорошо, если это было сделано так. Или, хотелось бы увидеть это дело в таком виде. Или, по-моему это сложится лучшим образом, если последует то-то.
Однажды один Учитель путешествовал по разным странам с группой своих учеников. После долгого утомительного дневного перехода через горный перевал, путники решили остановиться на ночлег в маленькой горной деревушке. Но оказалось, что в той деревне нашлось место только в старом разбитом сарае с прохудившейся крышей. Но уставшие путники были рады и этому сараю. Когда стали распологаться на ночлег, кто-то из учеников заметил, что крыша настолько прохудилась, что сквозь неё видны все созвездия на небе. А другой заметил, что эта крыша их не спасёт от холодного ночного дождя.
Учитель сказал - "как было бы здорово, если бы эта крыша смогла уберечь от всех природных ненастий следующих гостей этого сарая".
Кто-то из учеников вслух мечтательно согласился - "Да-а-а, было бы здорово." И другой ученик одобрительно кивнул головой.
Ночью, когда все уже спали, в сарае стали разноситься какие-то гулкие стуки сверху. Но все были настолько утомлены и обессилены дневным переходом, что были погружены в глубочайший сон. На утро, проснувшись, путники не увидели сквозь прохудившуюся крышу голубого неба и лучей восходящего солнца. Оказалось, что крыша за ночь была полностью отремонтирована.
Учитель спросил : "Кто это сделал?"
Его самый любимый ученик ответил: "Я"
"Зачем ты это сделал?"
"Ибо был Указ твой, Учитель."
После возвращения с путешествия по странам, Учитель оставил себе только одного этого ученика.

Так вот, Малколм. Имеющий уши услышит Указ, даже в шёпоте Учителя. А не имеющий их не услышит ничего, даже если это Указ прокричать в "самое дупло" его ушей. Поэтому никогда не пытайтесь найти "смысловую нагрузку слов" Указов. Просто научитесь чутко их слышать.

[элис]

Сообщение от Musiqum

МЦР - это культурная организация, это община, работающая на Общее Благо. .

Предназначенная решать, по выражению Святослава Николаевича: "новые задачи нового времени".
Не подходят к этому мерки изживаемого периода. Чтобы осознать причины возникновения тех или иных барьеров, нужно измениться самому, созреть душой. Очень тяжело ей подняться на одну ступеньку, сказывается притяжение "земли".

[adonis]

Сообщение от Musiqum

Этот форум сам сложил свою групповую карму. И все разрушительные энергии, продуцированные этим форумом против МЦР, как организации, созданной одним из Рерихов, лишь сильно отяжеляют эту групповую карму.

Один из Рерихов действительно создавал МЦР, но получилась почему то обособленная организация борющаяся с другими рериховскими организациями.
К сожалению не всегда идеи заложенные при начале строительства имеют продолжение при самом строительстве. Все разрушительные энергии в рериховском Движении были продуцированы культом личности ЛВШ, когда вытаптывалась поляна для одного растения. Культ личности в свою очередь базировался на огромном финансировании Мастер Банка, что позволяло создать обособленность. Теперь Мастер банк и культовая личность исчезли, разделённость осталась. Музей есть, а Движения нет. Можно много теоретизировать на предмет "общественный музей" или "государственно - общественный" или "государственный музей", но факт остаётся один - МЦР без государства не сможет ни удержать, ни соджержать музей. Тем более, что вероятно в ближайшем времени (если уже не идут сегодня) будут внутренние разборки в самом МЦР, так всегда бывает после культа. Понятное дело, что сторонники культа будут во всём, что бы не происходило в будущем, винить "злых рериховцев", не пожелавших своевременно пасть ниц перед ЛВШ, но это никак не поможет делу. Пока МЦР не определится внутри себя как им жить дальше, как вести себя с другими рериховскими организациями, по какой структуре будут происходить выборы руководства, ничего определить нельзя. Раньше за МЦР всё решала одна личность, теперь придётся принять решение самим. Это непривычно для них, но необходимо. Будем ждать. А нападки Стеценко на Государство больше похожи на предвыборную компанию, сбор электората по старым лекалам.

[элис]

Сообщение от adonis

Один из Рерихов действительно создавал МЦР, но получилась почему то обособленная организация борющаяся с другими рериховскими организациями.

Обособили МЦР именно борющиеся за личное лидерство, "вообразившие" себя элитой РД

Сообщение от adonis

К сожалению не всегда идеи заложенные при начале строительства имеют продолжение при самом строительстве

Это естественно.

Сообщение от adonis

. Все разрушительные энергии в рериховском Движении были продуцированы культом личности .

Культом личности, соглашусь. Вопрос, чьих личностей. Зная некоторых "активистов" не по наслышке, глубоко удивляюсь, как люди легкомысленно "братаются" в виртуале, поддерживая просто проходимцев.

Сообщение от adonis

Культ личности в свою очередь базировался на огромном финансировании Мастер Банка, что позволяло создать обособленность..

Это лишь повод для "слепых" обвинений.

Сообщение от adonis

Теперь Мастер банк и культовая личность исчезли, разделённость осталась. Музей есть, а Движения нет.

Справедливости ради надо сказать, что разделенность присутствовала далеко и до этого. В частности, при всех высоких декларациях, и СИБРО приложило к тому немалые усилия. Амбиции.

Сообщение от adonis

Можно много теоретизировать на предмет "общественный музей" или "государственно - общественный" или "государственный музей", но факт остаётся один - МЦР без государства не сможет ни удержать, ни соджержать музей.

Действенная поддержка государства могла иметь разные формы. Если бы оно, в лице чиновников от "культуры" того хотело.

Сообщение от adonis

Тем более, что вероятно в ближайшем времени (если уже не идут сегодня) будут внутренние разборки в самом МЦР, так всегда бывает после культа. Понятное дело, что сторонники культа будут во всём, что бы не происходило в будущем, винить "злых рериховцев", не пожелавших своевременно пасть ниц перед ЛВШ, но это никак не поможет делу. .

"Работа" к тому внедрялась давно. Момент удара выбран наиболее уязвимый, чтобы быть убийственным.

Сообщение от adonis

Пока МЦР не определится внутри себя как им жить дальше, как вести себя с другими рериховскими организациями, по какой структуре будут происходить выборы руководства, ничего определить нельзя.

С чего взято, что это не определено.
С теми, кто вел подкопы? Этим "рериховским организациям" не позавидуешь, право. Долго ведь на Имени паразитировать невозможно, строя всякие бутафории.

Сообщение от adonis

Раньше за МЦР всё решала одна личность, теперь придётся принять решение самим. Это непривычно для них, но необходимо. Будем ждать. А нападки Стеценко на Государство больше похожи на предвыборную компанию, сбор электората по старым лекалам.

Уже проходили в теософском движении. Там тоже все держалось на одной личности.

[Musiqum]

Сообщение от adonis

Один из Рерихов действительно создавал МЦР, но получилась почему то обособленная организация борющаяся с другими рериховскими организациями.
К сожалению не всегда идеи заложенные при начале строительства имеют продолжение при самом строительстве. Все разрушительные энергии в рериховском Движении были продуцированы культом личности ЛВШ, когда вытаптывалась поляна для одного растения. Культ личности в свою очередь базировался на огромном финансировании Мастер Банка, что позволяло создать обособленность. Теперь Мастер банк и культовая личность исчезли, разделённость осталась. Музей есть, а Движения нет. Можно много теоретизировать на предмет "общественный музей" или "государственно - общественный" или "государственный музей", но факт остаётся один - МЦР без государства не сможет ни удержать, ни соджержать музей. Тем более, что вероятно в ближайшем времени (если уже не идут сегодня) будут внутренние разборки в самом МЦР, так всегда бывает после культа. Понятное дело, что сторонники культа будут во всём, что бы не происходило в будущем, винить "злых рериховцев", не пожелавших своевременно пасть ниц перед ЛВШ, но это никак не поможет делу. Пока МЦР не определится внутри себя как им жить дальше, как вести себя с другими рериховскими организациями, по какой структуре будут происходить выборы руководства, ничего определить нельзя. Раньше за МЦР всё решала одна личность, теперь придётся принять решение самим. Это непривычно для них, но необходимо. Будем ждать. А нападки Стеценко на Государство больше похожи на предвыборную компанию, сбор электората по старым лекалам.

Опять та же самая старая песня, опять те же самые старые штампы, опять те же фантазии, опять те же домыслы... но уже очередные новые "пророчества", которые никогда ещё не сбывались.