Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.07.2015, 23:42   #1
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
AsLand, постарайтесь лучше ответить на вопрос (хотя бы самому себе) - почему Сталин и его ближайшие сподвижники боялись как огня семью Рерихов - посланников Махатм...??
а можно вопрос ? Почему у вас сложилось впечатление , что боялись.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2015, 14:50   #2
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
AsLand, постарайтесь лучше ответить на вопрос (хотя бы самому себе) - почему Сталин и его ближайшие сподвижники боялись как огня семью Рерихов - посланников Махатм...??
а можно вопрос ? Почему у вас сложилось впечатление , что боялись.
Может и не боялись, но получение советского гражданства и возвращение своего наследия на Родину, которого добивались Рерихи с 1938 г было сопряжено с большими препятствиями, почему?
В 1938 году нарком НКИД СССР М. М. Литвинов обращается к И. В. Сталину о желании Рериха вернуться с семьей в СССР и дает Рериху положительную характеристику, Сталин пишет резолюцию: «Не отвечать», почему?

Последний раз редактировалось Amarilis, 18.07.2015 в 14:58.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2015, 17:24   #3
AsLand
 
Рег-ция: 01.04.2015
Сообщения: 284
Благодарности: 93
Поблагодарили 20 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
AsLand, постарайтесь лучше ответить на вопрос (хотя бы самому себе) - почему Сталин и его ближайшие сподвижники боялись как огня семью Рерихов - посланников Махатм...??
а можно вопрос ? Почему у вас сложилось впечатление , что боялись.
Может и не боялись, но получение советского гражданства и возвращение своего наследия на Родину, которого добивались Рерихи с 1938 г было сопряжено с большими препятствиями, почему?
В 1938 году нарком НКИД СССР М. М. Литвинов обращается к И. В. Сталину о желании Рериха вернуться с семьей в СССР и дает Рериху положительную характеристику, Сталин пишет резолюцию: «Не отвечать», почему?
Это хорошо что Вы упомянули о такой фактически "непотопляемой" фигуре как М. Литвинов. О нем очень мало известно, но, то что известно даёт все основания утверждать что М. Литвинов был лидером пятой колонны в СССР. М. Литвинова смело можно сравнить в нынешним Чубайсом. Есть масса неопровержимых фактов о том что М. Литвинов являясь руководителем троцкистского движения в СССР-России, был тесно связан как с английской разведкой так и с банкирами из Уолл-Стрит.

Те кто кропотливо и объективно изучали сей вопрос скажет вам, что победа (нейтрализация) такого серьёзного агента запада как - М. Литвинова, является огромной заслугой Сталина, особенно перед войной 1941 г., когда Англия в качестве реванша снарядила Гитлера против СССР. Но и здесь тьма потерпела полное поражение в 1945 г.

Последний раз редактировалось AsLand, 18.07.2015 в 17:31.
AsLand вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2015, 18:37   #4
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от AsLand Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
AsLand, постарайтесь лучше ответить на вопрос (хотя бы самому себе) - почему Сталин и его ближайшие сподвижники боялись как огня семью Рерихов - посланников Махатм...??
а можно вопрос ? Почему у вас сложилось впечатление , что боялись.
Может и не боялись, но получение советского гражданства и возвращение своего наследия на Родину, которого добивались Рерихи с 1938 г было сопряжено с большими препятствиями, почему?
В 1938 году нарком НКИД СССР М. М. Литвинов обращается к И. В. Сталину о желании Рериха вернуться с семьей в СССР и дает Рериху положительную характеристику, Сталин пишет резолюцию: «Не отвечать», почему?
Это хорошо что Вы упомянули о такой фактически "непотопляемой" фигуре как М. Литвинов. О нем очень мало известно, но, то что известно даёт все основания утверждать что М. Литвинов был лидером пятой колонны в СССР. М. Литвинова смело можно сравнить в нынешним Чубайсом. Есть масса неопровержимых фактов о том что М. Литвинов являясь руководителем троцкистского движения в СССР-России, был тесно связан как с английской разведкой так и с банкирами из Уолл-Стрит.
Вопросы так и остались без ответа. Почему Рерихам было отказано в визе на въезд в Советский Союз, несмотря на неоднократные запросы с их стороны?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2015, 19:35   #5
AsLand
 
Рег-ция: 01.04.2015
Сообщения: 284
Благодарности: 93
Поблагодарили 20 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Вопросы так и остались без ответа. Почему Рерихам было отказано в визе на въезд в Советский Союз, несмотря на неоднократные запросы с их стороны?
Если бы Вы внимательно изучили тему, то Вы бы не задали сей вопрос. Уж извините за вынужденную откровенность, но надеюсь хоть это Вы способны понять?

Повторяю ещё раз: Cталин окончательно пришел к власти в СССР только в 1939 году, после разгрома (устранения) пятой колонны, которая полностью корректировалась и финансировалась из Англии и США, как собственно и сегодня. Ничего не поменялось в этом плане. Благо что сегодня Путин начинает теснить про-западную пятую колонну в России (которая была создана и окрепла особенно в 1991 году), оттого и визг их столь отвратителен.

Кстати говоря, английская разведка не раз пыталась помешать Рерихам особенно в их знаменитой экспедиции. Поведём здесь параллель: тёмные ложи (их т.с.центры) и сегодня на ходятся в Лондоне, Вашингтоне и Нью-Йорке...
AsLand вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2015, 21:21   #6
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от AsLand Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Вопросы так и остались без ответа. Почему Рерихам было отказано в визе на въезд в Советский Союз, несмотря на неоднократные запросы с их стороны?
Если бы Вы внимательно изучили тему, то Вы бы не задали сей вопрос. Уж извините за вынужденную откровенность, но надеюсь хоть это Вы способны понять? Повторяю ещё раз: Cталин окончательно пришел к власти в СССР только в 1939 году...
Все прошения Н.К.Рериха о возвращении домой уже после окончания войны также остались без ответа. За несколько недель до смерти в 1947 г. Н.К. Рерих вновь обратился к советскому правительству в лице министра иностранных дел В.М.Молотова. Ответа на письмо и телеграмму не последовало. До самого конца своей жизни он надеялся, что сможет вернуться в Россию. Так и не дождавшись вызова с Родины, Н.К.Рерих умер в конце 1947 г. так и не узнав, что в визе ему отказали. В 1950 г. Е.И.Рерих обратилась с очередным письмом к новому министру иностранных дел СССР А.Я.Вышинскому в разрешении вернуться на Родину. Е.И. и Ю.Н. Рерихи считали, что перемены в руководстве Министерства иностранных дел СССР (в 1949 г. В.М.Молотов был снят с поста министра) могли способствовать решению вопроса об их возвращении на Родину. Однако с приходом нового министра эти перемены на деле обернулись для страны очередным витком репрессий, партийных чисток и показательных судебных процессов над новыми «врагами народа». Именно в этот период с 1948 г. по 1951 г советская репрессивная машина активно разрушала рериховские культурные начинания в Прибалтике и о возвращении лидеров движения на Родину не могло быть и речи.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2015, 00:19   #7
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Вопросы так и остались без ответа. Почему Рерихам было отказано в визе на въезд в Советский Союз, несмотря на неоднократные запросы с их стороны?

"И, наконец, через несколько дней пришлось выслушать от них самые тяжёлые упрёки: друг Блюменталя на второй день был у него и рассерженно сказал: «У вас тут всё старое, а раз так, то пусть ваш Рерих сидит в своих Гималаях». Значит, весь этот вечер будто бы скомпрометировал всё дело приезда Рериха, всю прогрессивную добрую славу в глазах друзей Блюменталя! Я тогда полностью понял огромное волнение Блюменталя и Гаральда, и сам опечалился. Оказалось, что мои стихи о молчании сердца посчитали выражением пацифизма, цитаты Валковского из Надземного –- совсем превратно – направленными против Р[оссии]."

Письма с Гор т.2
Предисловие к переписке 1940-го года
Ещё в 1938 году Н.К.Рерих вместе с семьёй хотел вернуться в Россию, однако в получении визы было отказано. Тогда Николай Константинович обратился в Латвийское общество Рериха с просьбой получить визу через советское полпредство в Латвии, причём любой ценой.

Выполнить эту просьбу взялись Гаральд Лукин и Иван Блюменталь, имевший связи в советском полпредстве. У них потребовали издать от имени Общества альманах, в котором были бы статьи о Сталине, о мощи Красной Армии, о событиях на озере Хасан и другие материалы подобного рода, – готовилась почва для ввода советских войск в Латвию. Г.Лукин и И.Блюменталь вынуждены были идти на компромисс: с одной стороны, Общество было вне политики, с другой, необходимо было решать вопрос с визой. Рихард Рудзитис и другие члены Общества в детали плана не посвящались.

В Обществе начались недоразумения. Решающим моментом во всех последовавших событиях 1940 года стал Рождественский вечер. Р.Рудзитис так описал произошедшее в своём Дневнике:

«Этот год в моей жизни самый трудный. Год великого испытания. Год величайшей ответственности. Этот год начался с Армагеддона. На Общество нахлынула волна смущения. Куда оба друга в своём фанатизме хотят завести Общество?

Вечер 24 декабря в Обществе! Вокруг этого вечера происходила такая борьба, но теперь уже не знаю, не была ли эта борьба величайшей мистификацией. Блюменталь когда-то подчеркнул, что его друзья [из советского полпредства] будто бы следят за нашими вечерами по четвергам, что один их товарищ даёт им свои отзывы, поэтому Иван посоветовал делать их «по сознанию», без эзотерики. Такими и были вечера прошедшей осенью, на темы Этики или Культуры. Но здесь и возникла неясность с этим Рождественским вечером. Мы с Драудзинь договорились, что вместо традиционной молитвы она начнёт с параграфа из Учения и т. д. Блюменталь за день позвонил и сказал, чтобы делали «без сентиментальности и причитаний». Но уже нельзя было всю программу изменить. Нельзя было и предвидеть, что каждый будет говорить. Где они были раньше, когда этот вечер мы обсуждали в старшей группе?! Уже до начала вечера я почувствовал в Гаральде большое возбуждение. Друзья не хотели, чтобы был поставлен Портрет Учителя, но так как многие пришли с цветами, поскольку не были предупреждены об изменениях, то я всё-таки поставил. Я всё время волновался, поскольку чувствовал злость обоих друзей. И, наконец, через несколько дней пришлось выслушать от них самые тяжёлые упрёки: друг Блюменталя на второй день был у него и рассерженно сказал: «У вас тут всё старое, а раз так, то пусть ваш Рерих сидит в своих Гималаях». Значит, весь этот вечер будто бы скомпрометировал всё дело приезда Рериха, всю прогрессивную добрую славу в глазах друзей Блюменталя! Я тогда полностью понял огромное волнение Блюменталя и Гаральда, и сам опечалился. Оказалось, что мои стихи о молчании сердца посчитали выражением пацифизма, цитаты Валковского из Надземного –- совсем превратно – направленными против Р[оссии]. Самую большую бурю будто бы вызвала «гитлеровка» Ведринская, выступившая с молитвами сверх установленной программы. (Драудзинь, отвечавшая за вечер, утверждает, что она выступала с разрешения самого Блюменталя!) Также отрицательное впечатление оставили дети и т. д. Хотя Буцена, который в своей речи произнёс молитву, но в последнее время стал их другом, ни в чём не упрекнули. Праздники прожил спокойно, ничего не зная о вызванном волнении. В четверг, 28 декабря, в старшей группе я как раз читал Надземное, когда вошёл Гаральд, возбуждённый, встал у своей скамейки и остался стоять, хотя я просил его присесть. По всему его боевому виду я понял, что будет какой-то взрыв.


На другой день я говорил с Блюменталем по телефону, и 31 декабря, утром, пошёл к нему домой, в Межапарк, где у нас троих было заседание. Уже при входе в его дом я почувствовал что-то ужасное. Оба они были чрезвычайно раздражены, говорили на повышенных тонах. Блюменталь предъявил мне ультиматум. Так как для его переговоров с друзьями [из полпредства] Рождественский вечер – огромная ошибка, то ему остаётся использовать все средства, чтобы спасти положение. Теперь остаётся: или мне сейчас уйти с должности председателя и ликвидировать Общество, потому что уйти мне одному из-за разных обстоятельств было бы трудно. Или ликвидировать группы Валковского и Драудзинь, и сместить их с должности руководителей. Валковского за его противостояние. Единственная вина Драудзинь в том, что она когда-то шепнула на ухо Блюменталю вопрос о ф[инских] событиях: они чрезвычайно волнуются, как бы кто-нибудь не подумал, что Россия с этой войной хоть в малейшей степени сделала ошибку. И все обвинения против Валковского также основаны на недоразумениях. Я подробно описал это в своих письмах в Индию, посланных и непосланных, потому не хочу повторяться» (1.01.1940).

Рудзитис искренне верил, что речь идёт только о наведении культурных мостов в Россию, что нужно быть «вне политики», что Елена Ивановна и Николай Константинович «против политики». Не исключено, что Лукин и Блюменталь пытались как-то объяснить свои действия, но, очевидно, безуспешно. Рудзитис в жизни был настоящим идеалистом, он сильно страдал, но ничего не понимал. Из Индии приходили письма: «Гаральд прав». Елена Ивановна писала о мудрой целесообразности, что нужно быть не «вне», а «поверх» политики. Лишь через некоторое время Рудзитис смог понять, что руководило поступками друзей.

Как мы знаем, альманах был издан, но все старания оказались напрасными, визу для возвращения семьи Рерих в Россию получить не удалось. Впоследствии, 20 сентября 1940 года Рихард Рудзитис записал в своём Дневнике: «Но если Ветров [3-й секретарь полпредства. – Ред.] обманывал и до Сталина не дошла информация о Н.К. Рерихе. Гаральд и Блюменталь так думали, но боялись спросить, послано ли правительству. Так в руках маленького чиновника была судьба всей эволюции. Пусть и так, задание должно быть исполнено стопроцентно правильно, всё другое должно оставить в руках судьбы. Оба думают, что если бы Н.К.Рерих был в России, возможно, до войны бы не дошло. Но Гаральд сам несколько раз теперь говорил, что Н.К.Рерих сам попал бы в руки НКВД».

да уж, ... приходится быть и феней ..., коль интерес у некоторых не дорос и находиться на уровне утки или того хуже , только обвинения.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2015, 00:45   #8
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Вопросы так и остались без ответа. Почему Рерихам было отказано в визе на въезд в Советский Союз, несмотря на неоднократные запросы с их стороны?
да уж, ... приходится быть и феней ..., коль интерес у некоторых не дорос и находиться на уровне утки или того хуже , только обвинения.
Оно понятно, конечно... суббота.. и всё такое но... складывается ощущение, что вы просто пропустили следующее сообщениие #1926 ....
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й

Последний раз редактировалось Electric, 26.07.2015 в 00:51.
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2015, 11:06   #9
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
складывается ощущение, что вы просто пропустили следующее сообщениие #1926 ....
Никто его не пропускал.
Просто у здесь присутствующих нет на него ответа.
Точнее - у некоторых ответ есть , и они хотят, чтобы все остальные этот ответ приняли. Но почему-то не хочется

Кстати, возвращение ЮНР в Москву при Хрущеве тоже состоялось с огромным трудом и благодаря счастливому стечению обстоятельств. Хотя к этому моменту Индия уже не была частью Великобритании.

Кстати, НКР также не мог приехать и в США. И что из этого следует?
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2015, 11:56   #10
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Оно понятно, конечно... суббота.. и всё такое но... складывается ощущение, что вы просто пропустили следующее сообщениие #1926 ....
Для меня многое не загадка, как для вас. Вы поставьте себя на место тех кто в благословенной царской России скитался по ссылкам и каторгам. Продвигал свое дело в массы и пр. и т.д. Тем более, что о Шамбале и Махатмах знал один на момент совершения. У Сталина был свой Учитель и своя школа.


Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Оно понятно, конечно... суббота.. и всё такое
я в отпуске )))
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2015, 17:24   #11
AsLand
 
Рег-ция: 01.04.2015
Сообщения: 284
Благодарности: 93
Поблагодарили 20 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Так же мало кто знает о том, что сионист Ашберг был председателем Государственного банка СССР. Ашберга назначил Троцкий, а Литвинов был их человеком, и корректировался Шиффом (кстати рьяным русофобом), Животовским, Ротшильдами и Варбургами. После того как Сталин сместил их всех с постов, начался резкий экономический и Культурный взлёт в СССР. Об это даже завистливо писали западные журналисты...



Последний раз редактировалось AsLand, 18.07.2015 в 17:29.
AsLand вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О Сталине - из Дневников Елены Ивановны Рерих ninniku Слово о России 78 11.09.2015 10:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:48.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги