Этика в Рериховском Движении

[adonis]

Сообщение от ninniku

Там, где есть некий фокус, вовлекающий энергией в свою орбиту разных людей, там неизбежна эта разнонаправленность. И причина её - разное представление об Этике и понимание Основ. Вот и все.
Внешне этические правила у нас вроде бы одинаковы, но совершенно разное приложение. Дело в направлении устремления. Увы.
__________________

Очень правильно, вся проблема в оценке фокуса. Одни вращаются вокруг земного фокуса, другие вокруг Надземного. Основы разные, как земля и Небо.

[элис]

Сообщение от adonis

вся проблема в оценке фокуса. Одни вращаются вокруг земного фокуса, другие вокруг Надземного. Основы разные, как земля и Небо.

Да человек и есть фокус, соединяющий небо и землю. По определению.

[Michael]

Сообщение от элис

Да человек и есть фокус, соединяющий небо и землю. По определению.

По какому конкретно определению? Хотелось бы его прочитать, чтобы не было путаницы в терминологии.

Насколько понимаю, приведена лишь одна из граней явления типа дух в физическом теле на земном плане.

А с другого ракурса видно, что нет такого, что каждый сам себе Звено и фокус, т.к. нет абстрактных неба и земли, к которым человек "подключается", но всё приходит от Иерархии Разумов, от вполне конкретных Индивидуальностей. Человек встроен в Иерархию.

Но надо дорасти до состояния, когда Голос Безмолвия становится слышен, а до тех пор обычный земной разум и астрал слишком хорошо имитируют сердечность, духовность, распознавание и прочие "взлеты" самообольщения.

[элис]

Сообщение от Michael

По какому конкретно определению? Хотелось бы его прочитать, чтобы не было путаницы в терминологии.

Насколько понимаю, приведена лишь одна из граней явления типа дух в физическом теле на земном плане.

А с другого ракурса видно, что нет такого, что каждый сам себе Звено, т.к. нет абстрактных неба и земли, к которым человек "подключается", но всё приходит от Иерархии Разумов, от вполне конкретных Индивидуальностей. Человек встроен в Иерархию.

По определению собственно человеческой души -разума. Именно с этого момента-получения искры Разума( монада индивидуализируется в триаду) и рождается человеческая индивидуальность, фокус, в потенциале соединяющий собой небо и землю. Но реализующий этот потенциал в себе собственной рукой и ногой.
А с "духом" также необходимо разобраться. Ведь физическое тело объединяет собой три Мира, и каждый познаваемый элемент в них имеет свой дух или Сущность.

[элис]

Сообщение от Michael

Но надо дорасти до состояния, когда Голос Безмолвия становится слышен, а до тех пор обычный земной разум и астрал слишком хорошо имитируют сердечность, духовность, распознавание и прочие "взлеты" самообольщения.

Верно. Но есть дух и Дух. Вот этот Дух с большой буквы может быть достигнут духовной душой индивидуальности. потенциал такой в ней заложен. Дух Божественный. Чтобы не впасть в соблазн и нужно изучать Теософию. Четвертый круг, глобус D - самое грубое состояние духа!

[Michael]

Чтоб не впасть в соблазн нужно нечто другое. Одного изучения мало.

[элис]

Сообщение от Michael

Чтоб не впасть в соблазн нужно нечто другое. Одного изучения мало.

Изучение предполагает применение. Не случайно: знать-это этим быть.

[paritratar]

Этика в РД должна быть живой. Иначе получаем сплошной формализм. Якобы ведем себя культурно, а по сути изуверство.

[Migrant]

Сообщение от paritratar

Этика в РД должна быть живой. Иначе получаем сплошной формализм. Якобы ведем себя культурно, а по сути изуверство.

Как вы правы. Согласен с вами.

[paritratar]

Сообщение от Migrant

Как вы правы. Согласен с вами.

Сегодня одного моего знакомого на работе назвали стукачом, потому что он не скрыл правду об утаенных его коллегами деньгах (крысятничество). Где здесь живая этика? С какой стороны?

[paritratar]

Если человек полуживой или пооумертвый то как он осознает и применит живую этику?

[Migrant]

Сообщение от paritratar

Сегодня одного моего знакомого на работе назвали стукачом, потому что он не скрыл правду об утаенных его коллегами деньгах (крысятничество). Где здесь живая этика? С какой стороны?

За крысятничество даже в криминальных структурах наказывают. То есть, грех воровства в своей среде - наказуем даже в низших слоях общества.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

Сегодня одного моего знакомого на работе назвали стукачом, потому что он не скрыл правду об утаенных его коллегами деньгах (крысятничество). Где здесь живая этика? С какой стороны?

Что значит, не скрыл? Он молчал, пока его не спросили, или узнав, пошёл и рассказал?

[ninniku]

Сообщение от adonis

Очень правильно, вся проблема в оценке фокуса. Одни вращаются вокруг земного фокуса, другие вокруг Надземного. Основы разные, как земля и Небо.

Суждение мне кажется ошибочным. Именно исходя из моего понимания Основ. Иерархия незыблема как принцип. Если явлен земной Фокус, то иного пути приближения нет. Так было с ЕПБ. Так было с Рерихам, со всеми. Так и с МЦР.
Звенья Иерархии не могут быть проигнорированы.Они рождают в человеке энергию притяжения/отталкивания. Одни устремляются, другие противодействуют и тем намагничиваются. Вычеркнуть земной Фокус и устремиться в духе к Стоящему за ним Иерарху равносильно игнорированию лестницы над бездной.
Таково мое понимание Основ.
И потом, такая позиция мне кажется лукавством ибо все равно она есть следствие недоверия и отрицания Земного Фокуса. Человека что-то не устраивает и он выбирает свой путь к Иерархии. Но как намагнитить устремление, если не в одолении энергий самости? При трениях с Фокусом эти энергии напрягаются. Уклониться от этой борьбы - дизертирство своего рода.
Поэтому лишь враги или друзья, вовлеченные в движение вокруг Фокуса, центробежное или центростремительное, имеют шанс на встраивание в Иерархическую цепь.
Самоходы удлинняют путь и неизбежно должны пройти испытание приближением к земному Фокусу. Рано или поздно.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Суждение мне кажется ошибочным. Именно исходя из моего понимания Основ. Иерархия незыблема как принцип. Если явлен земной Фокус, то иного пути приближения нет.

Твоё понимание Основ базируется на "Если явлен земной Фокус". А если нет? Кто тебе сказал про то, что в АЙ вообще может существовать земной фокус? Это ложный посыл. Иерархия незыблема, но никогда не базировалась на земных фокусах. На земных фокусах строятся церкви и секты, но при чём здесь Иерархия? Твоё понятие про "нет приближения без чего то земного" примитивно. Это не оскорбление и поясню. Вся твоя земная фокусность исходит исключительно из простейшего представления, что в этой жизни мы впервые подошли к понятию Иерархии и нужен земной проводник. Для первого приближения так и есть. Но фишка в том, что в АЙ приходят на Зов, что подразумевает знание о Зовущем. Впервые мы базировались вокруг своего земного фокуса в прошлых жизнях, а в этой жизни фокус уже Небесный (бывший земной). Так к кому нужно приближаться в этой жизни тем, кто пришёл на Зов? Искать нового земного посредника или укреплять уже существующую связь со своим Иерархическим звеном из прошлых жизней, который в АЙ называется Учитель Незримый или просто Учитель?
Вся теория "основ земных фокусников" построена даже не на какой нибудь идее, а исключительно на культе одной личности, которую именуют " земным фокусом Иерархии". Допустим. Что будете делать с уходом этой личности? Всё, Основы умерли? Трагедия? Начнёте дружно искать новый земной фокус Иерархии? А через год следующий? Создадите Синедрион для выбора наследника Иерархии или будете спорить, кому предыдущий фокус уделил больше внимания?
Твои "Основы" имеют начало в этой жизни и будут иметь конец через несколько лет. Основы не бывают временными. То, что вы считаете "Основами" в реале есть Иллюзия с коротким сроком существования.
Мои Основы имеют начало в прошлых жизнях, проходят сегодня через серебряную нить к Поручителю и будут продолжены в Беспредельность.

[ninniku]

adonis, возвращаю тебе упрек в примитивности. Именно примитивным можно назвать подход к МЦР как к церкви. Все твои аргументы построены на этом, а это и есть ошибка. Причем, ошибка откровенного непонимания сути того, что есть Фокус.
Поскольку я об этом уже 10 лет пишу всегда в одном и том же духе, как попугай, то надоело разъяснять. Еще новым, куда ни шло бы. Но никак не Адонису.
Никто не запрещает тебе идти твоим путем и общаться напрямую с Иерархией, если это возможно. Никто никому ничего не навязывает. Незачем. Потому что вся духовная мощь и сила МЦР, как Фокуса, понятна лишь центроустремленным душам. И ни при каких обстоятельствах - центробежным. И церковь тут не причем. Она лишь в проекте и в ваших фантазиях.
Сейчас так спокойно на все реагирую. Уже не возмущает ни ложь, ни клевета, ни юродство клоунов от РД. Все ясно давно стало за десять лет... единожды шагнув с летящего поезда, как та в него вновь то влезешь? Однажды не пройдя испытание Фокусом, второго уже не получишь. Поэтому и остается уговаривать себя и сочинять свой особый путь и т.д.

[ninniku]

Но вообще-то есть третий путь, вне центростремления и центробежности. Но это особая порода людей. В АЙ они названы "друзьями Общиеы". Я бы назвал их теми, кто слишком хорошо знает себя и свою природу и степень готовности. Эти знают свою слабость и свою самость и не оправдывают себя. Просто знают, что приближаться нельзя. Навредят и себе и Общине. Поэтому обходят Фокус, посылая с извинением ему лучшие мысли. Такие и в дискуссии не входят, но мысли об МЦР вызывают теплые чувства уважения и почитания. Несмотря ни на что.

[andrei.mk]

Сообщение от ninniku

Однажды не пройдя испытание Фокусом, второго уже не получишь. Поэтому и остается уговаривать себя и сочинять свой особый путь и т.д.

Звучит как приговор, для тех кто не состоит в МЦР, если я правильно понял.

Сообщение от ninniku

Потому что вся духовная мощь и сила МЦР, как Фокуса, понятна лишь центроустремленным душам.

А как быть с этим Фокусом, как я понимаю, существующим на Земле?
:Надземное, 19

Не будем забывать, что многие Ашрамы должны были перейти в Гималаи, ибо атмосфера других мест сделалась невозможной. И последний египетский Ашрам должен был перейти в Гималаи, ибо каждому очевидны события в самом Египте и в прилегающих областях. К сроку Армагеддона все Ашрамы должны были собраться к Обители в Гималаях. Нужно познать, что Мы сейчас не покидаем Обители, но лишь в тонком теле Мы бываем на дальних расстояниях. Так накопляется запись о Внутренней Жизни Обители.

Ни коим образом не пытаюсь оспорить важность и нужность работы МЦР.

[paritratar]

Интересно почему Н.К. Рерих говорил о Куинджи как о своём земном учителе? И почему Христос признавал таковым Россула Морию?

[paritratar]

Не выполненное поручение - не выдержанное испытание.