Я мало знакома с деятельностью «Голубого шита», лишь с частью его охранной деятельности культурных ценностей и то неглубоко. Вернее с той его частью, которая известна общественности. То, что МЦР сотрудничает с этой организацией – не считаю это плохо.
Объясняю. Дело не в том, что охраняет Голубой Щит. Дело в том, для чего создавалась организация со схожими целями Пакта Рериха, но с другим символом? Что бы Пакт Рериха и Знамя Мира сдать в музей, убрать с мировой арены, сделать прошлым. А настоящее это Голубой щит и никакого упоминания Рериха. И МЦР под этим подписалось, ЛВШ даже получила награду от этой организации соровского типа. Тем самым, согласно международного права, на вечно согласилась с заменой Знамени. Даже потомки при МЦР не смогут теперь восстановить Пакт, ведь признали другой символ. Значит восстанавливать Знамя на Мировую арену будет другая организация, не связанная юридически с МЦР и её признанием.
Я мало знакома с деятельностью «Голубого шита», лишь с частью его охранной деятельности культурных ценностей и то неглубоко. Вернее с той его частью, которая известна общественности. То, что МЦР сотрудничает с этой организацией – не считаю это плохо.
Объясняю. Дело не в том, что охраняет Голубой Щит. Дело в том, для чего создавалась организация со схожими целями Пакта Рериха, но с другим символом? Что бы Пакт Рериха и Знамя Мира сдать в музей, убрать с мировой арены, сделать прошлым. А настоящее это Голубой щит и никакого упоминания Рериха. И МЦР под этим подписалось, ЛВШ даже получила награду от этой организации соровского типа. Тем самым, согласно международного права, на вечно согласилась с заменой Знамени. Даже потомки при МЦР не смогут теперь восстановить Пакт, ведь признали другой символ. Значит восстанавливать Знамя на Мировую арену будет другая организация, не связанная юридически с МЦР и её признанием.
Адонис, я повторю, что мы не видели рабочих документов по сотрудничеству с этой организацией. Над Центр-Музеем не развивается знамя Голубого Щита. А наоборот реет Знамя Мира. Все выставки, имеющие резонанс и в Америке и ЕС прошли под Знаменем Мира. Сотрудничать - не значит сменить знамя. Красный Крест тоже сотрудничает по некоторым программам с ними, так и остался Красным крестом.
Сотрудничать - не значит сменить знамя. Красный Крест тоже сотрудничает по некоторым программам с ними, так и остался Красным крестом.
Красный крест всегда был таковым, символ не менялся. А сотрудничество под чужим символом это признание чужого символа вместо символа Владык. Это не первая подобная попытка. Фосдик пишет:
Цитата:
В Школе я и Нуця, сидя с Н.К., подумали, что было бы важно пометить дату основания «Корона Мунди» более ранним, чем 2 августа, числом из-за статьи, которую вчера прочли в Times. В ней говорилось об обществе, основывающемся якобы с теми же целями, что и «Корона Мунди», но только для американских художников и против иностранных художников, то есть создаваемом темными силами в противовес светлым начинаниям
Вот такую же замену с похожими целями тёмные силы и провернули в дальнейшем. И Шапошникова с этой заменой согласилась, получила награду от них.
Последний раз редактировалось adonis, 24.06.2015 в 14:21.
Сотрудничать - не значит сменить знамя. Красный Крест тоже сотрудничает по некоторым программам с ними, так и остался Красным крестом.
Красный крест всегда был таковым, символ не менялся. А сотрудничество под чужим символом это признание чужого символа вместо символа Владык. Это не первая подобная попытка. Фосдик пишет:
Цитата:
В Школе я и Нуця, сидя с Н.К., подумали, что было бы важно пометить дату основания «Корона Мунди» более ранним, чем 2 августа, числом из-за статьи, которую вчера прочли в Times. В ней говорилось об обществе, основывающемся якобы с теми же целями, что и «Корона Мунди», но только для американских художников и против иностранных художников, то есть создаваемом темными силами в противовес светлым начинаниям
Вот такую же замену с похожими целями тёмные силы и провернули в дальнейшем. И Шапошникова с этой заменой согласилась, получила награду от них.
Адонис не буду спорить с Вами, поскольку и Вы, и я обладаем не столь большим набором инструментов, чтобы спорить по этому вопросу. У нас нет с Вами документов, чтобы изучить и разобраться в этом вопросе глубже. Я пока остаюсь при своих взглядах, Вы при своих. Всё складывается порой очень неожиданно и в нужную сторону.
Сотрудничать - не значит сменить знамя. Красный Крест тоже сотрудничает по некоторым программам с ними, так и остался Красным крестом.
Красный крест всегда был таковым, символ не менялся. А сотрудничество под чужим символом это признание чужого символа вместо символа Владык.
Ещё раз акцентирую Ваше внимание. Символ свой МЦР не поменял. Знамя Мира не поменялось на символ "Голубого Щита". С "Голубым Щитом" сотрудничают много организаций. У них у всех своя символика.
Сотрудничать - не значит сменить знамя. Красный Крест тоже сотрудничает по некоторым программам с ними, так и остался Красным крестом.
Красный крест всегда был таковым, символ не менялся. А сотрудничество под чужим символом это признание чужого символа вместо символа Владык.
Ещё раз акцентирую Ваше внимание. Символ свой МЦР не поменял. Знамя Мира не поменялось на символ "Голубого Щита". С "Голубым Щитом" сотрудничают много организаций. У них у всех своя символика.
Просто вы вероятно не знаете с какой целью было дано человечеству ЗМ. Посмотрите цитаты в теме Знамя Мира. Я тоже ещё раз акцентирую, что Знамя Мира не создавалось как символ МЦР, а как мировой символ. И как мировой символ оно уже в прошлом, "спасибо" МЦР. Пакт носит имя Рериха, и Знамя – его неотъемлемое следствиет. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 009. // №2. ам. сотрудникам. 31.01.1934 А теперь это уже символ МЦР и ничего больше, да, ещё был символом Пакта, но теперь вместо Пакта другая организация с другими символами. Подмена произошла на планетрном уровне, а не в МЦР. Шапошникова только согласилась с этой подменой.
По письмам к Л.В.Ш. чувствуется как "била ключом" жизнь РД, подпитываемая самой руководительницей МЦР. Борьба в РД не прекращалась с момента его создания, так что тема названа правильно. По действиям предпринятым на "Адаманте", к критикам которых здесь присоединяюсь и я, (только по действиям нынешним, так как к прошлому РД не имею отношения) видно, что М. Бакланов использует те же приемы, которые отрабатывались (пусть даже с благими намерениями) в МЦР. Вот , к примеру, одно из писем:
Я обращаюсь к вам номинально, прекрасно понимая, что мне вряд ли удастся достучаться до вас и заставить вас задуматься над тем, что происходит с вами и вокруг вас. Мое письмо скорее обращено таким же последователям Учения Агни Йоги, как и я. Я очень хочу помочь моим единомышленникам задуматься над тем, что происходит в рериховском движении, куда оно движется, как развиваются идеи дорогого всем нам Учения Живой Этики и как претворяются в деле каждого дня его основополагающие принципы. Совсем недавно, я всячески пыталась оправдать вас и ваши действия, списывая многие проявления на неразумность ваших последователей, старалась найти то положительное, что принесла ваша деятельность во главе официального рериховского движения за эти годы. Но, шаг за шагом, продвигаясь в попытках разобраться в сложившейся ситуации, обратившись к истокам зарождения вашей деятельности и всего движения в целом, по мере более глубокого познания истоков и причин происходящего, я пришла к выводу, что мне нечем вас оправдать.
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 25.06.2015 в 07:08.
Сотрудничать - не значит сменить знамя. Красный Крест тоже сотрудничает по некоторым программам с ними, так и остался Красным крестом.
Красный крест всегда был таковым, символ не менялся. А сотрудничество под чужим символом это признание чужого символа вместо символа Владык.
Ещё раз акцентирую Ваше внимание. Символ свой МЦР не поменял. Знамя Мира не поменялось на символ "Голубого Щита". С "Голубым Щитом" сотрудничают много организаций. У них у всех своя символика.
Просто вы вероятно не знаете с какой целью было дано человечеству ЗМ. Посмотрите цитаты в теме Знамя Мира. Я тоже ещё раз акцентирую, что Знамя Мира не создавалось как символ МЦР, а как мировой символ. И как мировой символ оно уже в прошлом, "спасибо" МЦР. Пакт носит имя Рериха, и Знамя – его неотъемлемое следствиет. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 009. // №2. ам. сотрудникам. 31.01.1934 А теперь это уже символ МЦР и ничего больше, да, ещё был символом Пакта, но теперь вместо Пакта другая организация с другими символами. Подмена произошла на планетрном уровне, а не в МЦР. Шапошникова только согласилась с этой подменой.
В своём сообщении я чётко написала:"Символ свой МЦР не поменял" - имея ввиду именно символ МЦР (голубь с лавровой ветвью в клюве в "открытом " сердце).
Знамя Мира и Пакт Рериха , продвижение этих идей и действий - лейтмотив всей деятельности Центра. Приверженность этим идеям, символ этих идей - развевающееся Знамя Мира над МЦР. Про "подмену" Вы поторопились, думаю, не надо рубить сгоряча, не надо играть на стороне сил, которые спят и видят отправить в прошлое во-первых МЦР, а за ним и всё остальное наследие. Или ггромко или тихой сапой - не важно, лишь бы убрать. Именно они запускают мысль о "подменах". Просто не верьте им, - уверена, увидите другое. Конечно всё сложно и нет прямолинейности. Но ведь и Е.И. писала, что всё сложится сложным узором и не так, как мы ожидаем...
Сотрудничать - не значит сменить знамя. Красный Крест тоже сотрудничает по некоторым программам с ними, так и остался Красным крестом.
Красный крест всегда был таковым, символ не менялся. А сотрудничество под чужим символом это признание чужого символа вместо символа Владык.
Ещё раз акцентирую Ваше внимание. Символ свой МЦР не поменял. Знамя Мира не поменялось на символ "Голубого Щита". С "Голубым Щитом" сотрудничают много организаций. У них у всех своя символика.
Просто вы вероятно не знаете с какой целью было дано человечеству ЗМ. Посмотрите цитаты в теме Знамя Мира. Я тоже ещё раз акцентирую, что Знамя Мира не создавалось как символ МЦР, а как мировой символ. И как мировой символ оно уже в прошлом, "спасибо" МЦР. Пакт носит имя Рериха, и Знамя – его неотъемлемое следствиет. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 009. // №2. ам. сотрудникам. 31.01.1934 А теперь это уже символ МЦР и ничего больше, да, ещё был символом Пакта, но теперь вместо Пакта другая организация с другими символами. Подмена произошла на планетрном уровне, а не в МЦР. Шапошникова только согласилась с этой подменой.
А по-моему, подмена произошла в чьих-то мозгах. А не в МЦР и ЛВШ. Предупреждали ведь Учителя, чтобы не допускали в сознание тёмные нашёптывания. Впрочем, часто тьма нашёптывает именно то, что человек сам хотел бы услышать.
Сотрудничать - не значит сменить знамя. Красный Крест тоже сотрудничает по некоторым программам с ними, так и остался Красным крестом.
Красный крест всегда был таковым, символ не менялся. А сотрудничество под чужим символом это признание чужого символа вместо символа Владык.
Ещё раз акцентирую Ваше внимание. Символ свой МЦР не поменял. Знамя Мира не поменялось на символ "Голубого Щита". С "Голубым Щитом" сотрудничают много организаций. У них у всех своя символика.
Если "врач" сказал в морг - значит в морг. Seee, ничего Вы Адонису не докажите и не объясните. Это уже бесполезно. Для него МЦР предатели, подпавшие под тёмное влияние и точка. Пусть человек сам идёт, вместе со своим заморочками.
Я мало знакома с деятельностью «Голубого шита», лишь с частью его охранной деятельности культурных ценностей и то неглубоко. Вернее с той его частью, которая известна общественности. То, что МЦР сотрудничает с этой организацией – не считаю это плохо.
Объясняю. Дело не в том, что охраняет Голубой Щит. Дело в том, для чего создавалась организация со схожими целями Пакта Рериха, но с другим символом? Что бы Пакт Рериха и Знамя Мира сдать в музей, убрать с мировой арены, сделать прошлым. А настоящее это Голубой щит и никакого упоминания Рериха. И МЦР под этим подписалось, ЛВШ даже получила награду от этой организации соровского типа. Тем самым, согласно международного права, на вечно согласилась с заменой Знамени. Даже потомки при МЦР не смогут теперь восстановить Пакт, ведь признали другой символ. Значит восстанавливать Знамя на Мировую арену будет другая организация, не связанная юридически с МЦР и её признанием.
Адонис, я повторю, что мы не видели рабочих документов по сотрудничеству с этой организацией. Над Центр-Музеем не развивается знамя Голубого Щита. А наоборот реет Знамя Мира. Все выставки, имеющие резонанс и в Америке и ЕС прошли под Знаменем Мира..
Совершенно верно. Но если в голову втемяшилась какая-либо бредовая идея, которая уже глубоко пустила свои корни, то уже никакими очевидными вещами и реальной действительностью её уже не вышибишь.
Хорошо, допустим, автор задал вопрос про "наши идеалы" и забыл на него ответить. Вынесем так же за скобки попытки присвоения Учения (наши приоритеты, наше отношение к Махатмам, идеалы нашего Учения) и попытки судить кто является "духовными последователями Махатм", а кто нет. Но интересен упрек в "скрытом сотрудничестве с западным глобалистским устремлением объединить всех со всеми под началом единого мирового правительства (идеи Поппера и Сороса)". Разве автор не знает, что тот же МЦР находится в сотрудничестве с объединением европейских общественных организаций "Голубой Щит", "Еuropa Nostra" и еще ряда европейских общественных организаций, которые исповедуют ценности того самого "открытого общества" и т.п.? Как минимум непонятна подобная "избирательность". Просто мы имеем дело с пропагандистской машиной по "очищению рядов", которой важно не установление истины, а создание определенного мнения и атмосферы взаимной неприязни и вражды.
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 24.06.2015 в 15:07.
Разве автор не знает, что тот же МЦР находится в сотрудничестве с объединением европейских общественных организаций "Голубой Щит", "Еuropa Nostra" и еще ряда европейских общественных организаций, которые исповедуют ценности того самого "открытого общества" и т.п.?
Вы об этом поговорите с Адонисом. Он будет рад
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Просто мы имеем дело с пропагандистской машиной по "очищению рядов",
Причем уже 25 лет. Просто когда эта "машина" работала против МЦР - вас это не смущало. Более того, вы с удовольствием смазывали шестеренки этой машины . А когда процесс пошел не в том направлении - "а нас то за что?"
Последний раз редактировалось Iris, 24.06.2015 в 15:17.
Просто мы имеем дело с пропагандистской машиной по "очищению рядов",
Причем уже 25 лет. Просто когда эта "машина" работала против МЦР - вас это не смущало. Более того, вы с удовольствием смазывали шестеренки этой машины . А когда процесс пошел не в том направлении - "а нас то за что?"
Хорошо, что Вы признете то, с чем мы имеем дело. Непонятно почему Вы взялись смазывать и крутить колёса этой машины?
Хорошо, допустим, 1)автор задал вопрос про "наши идеалы" и забыл на него ответить. Вынесем так же за скобки попытки присвоения Учения (наши приоритеты, наше отношение к Махатмам, идеалы нашего Учения) и попытки судить кто является "духовными последователями Махатм", а кто нет. Но интересен 2)упрек в "скрытом сотрудничестве с западным глобалистским устремлением объединить всех со всеми под началом единого мирового правительства (идеи Поппера и Сороса)". Разве автор не знает, что тот же МЦР находится в сотрудничестве с объединением европейских общественных организаций "Голубой Щит", "Еuropa Nostra" и еще ряда европейских общественных организаций, которые исповедуют ценности того самого "открытого общества" и т.п.? Как минимум непонятна подобная "избирательность". Просто мы имеем дело с пропагандистской машиной по "очищению рядов", которой важно не установление истины, а создание определенного мнения и атмосферы взаимной неприязни и вражды.
1) - автор отвечает через опыт православия, разве не понятно?
Цитата:
В своё время русское Православие вобрало главную идею, по которой Православие заметно стало отличаться от западного христианства: всею жизнью жить во Христе, то есть, поступать, думать и даже дышать Христовой заповедью.
В то время, как Росов и Ростислав Рыбаков даже не являются духовно сторонниками Учения и самих Рерихов, пишет Владимиров.
2) Наверняка, имеется ввиду деятельность ВФДК, которое стремится объединить все существующие духовные течения. То, что они это делают под началом единого мирового правительства, заметили православные и не только.
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
Последний раз редактировалось irene, 24.06.2015 в 16:58.
Хорошо, допустим, 1)автор задал вопрос про "наши идеалы" и забыл на него ответить. Вынесем так же за скобки попытки присвоения Учения (наши приоритеты, наше отношение к Махатмам, идеалы нашего Учения) и попытки судить кто является "духовными последователями Махатм", а кто нет. Но интересен 2)упрек в "скрытом сотрудничестве с западным глобалистским устремлением объединить всех со всеми под началом единого мирового правительства (идеи Поппера и Сороса)". Разве автор не знает, что тот же МЦР находится в сотрудничестве с объединением европейских общественных организаций "Голубой Щит", "Еuropa Nostra" и еще ряда европейских общественных организаций, которые исповедуют ценности того самого "открытого общества" и т.п.? Как минимум непонятна подобная "избирательность". Просто мы имеем дело с пропагандистской машиной по "очищению рядов", которой важно не установление истины, а создание определенного мнения и атмосферы взаимной неприязни и вражды.
1) - автор отвечает через опыт православия, разве не понятно?
Цитата:
В своё время русское Православие вобрало главную идею, по которой Православие заметно стало отличаться от западного христианства: всею жизнью жить во Христе, то есть, поступать, думать и даже дышать Христовой заповедью.
В то время, как Росов и Ростислав Рыбаков даже не являются духовно сторонниками Учения и самих Рерихов, пишет Владимиров.
Да, я заметил, что автор взял на себя роль судии - кто является "духовными сторонникам Учения и Рерихов", а кто - нет. Тем не менее С.Н.Рерих почему-то ввёл Рыбакова в правление СФР, позволял ему писать статьи от своего имени и выписывал на его имя доверенности по управлению Наследием в России.
Да, я заметил, что автор взял на себя роль судии - кто является "духовными сторонникам Учения и Рерихов", а кто - нет. Тем не менее С.Н.Рерих почему-то ввёл Рыбакова в правление СФР, позволял ему писать статьи от своего имени и выписывал на его имя доверенности по управлению Наследием в России.
Вот я ничего не знаю о всех этих вещах, связанных с Наследием. Объясните мне, пожалуйста, был ли Рыбаков тогда, при СНР связан с Международной Ассоциацией «Мир через Культуру»? Очевидно, нет. Ассоциации ещё не было. По-моему, объяснение здесь. Он пошёл в сторону Сидорова и раз сделал выбор продолжения Учения, как его называть "духовным сторонником Учения и Рерихов"?
Да, я заметил, что автор взял на себя роль судии - кто является "духовными сторонникам Учения и Рерихов", а кто - нет. Тем не менее С.Н.Рерих почему-то ввёл Рыбакова в правление СФР, позволял ему писать статьи от своего имени и выписывал на его имя доверенности по управлению Наследием в России.
Вот я ничего не знаю о всех этих вещах, связанных с Наследием. Объясните мне, пожалуйста, был ли Рыбаков тогда, при СНР связан с Международной Ассоциацией «Мир через Культуру»? Очевидно, нет. Ассоциации ещё не было. По-моему, объяснение здесь. Он пошёл в сторону Сидорова и раз сделал выбор продолжения Учения, как его называть "духовным сторонником Учения и Рерихов"?
Я просто не понимаю, как человек не разу не встречаясь, не общаясь, может судить о духовном пути другого человека?
Да, я заметил, что автор взял на себя роль судии - кто является "духовными сторонникам Учения и Рерихов", а кто - нет. Тем не менее С.Н.Рерих почему-то ввёл Рыбакова в правление СФР, позволял ему писать статьи от своего имени и выписывал на его имя доверенности по управлению Наследием в России.
Вот я ничего не знаю о всех этих вещах, связанных с Наследием. Объясните мне, пожалуйста, был ли Рыбаков тогда, при СНР связан с Международной Ассоциацией «Мир через Культуру»? Очевидно, нет. Ассоциации ещё не было. По-моему, объяснение здесь. Он пошёл в сторону Сидорова и раз сделал выбор продолжения Учения, как его называть "духовным сторонником Учения и Рерихов"?
Я просто не понимаю, как человек не разу не встречаясь, не общаясь, может судить о духовном пути другого человека?
А по плодам. Посмотрите кто в Международной Ассоциации «Мир через Культуру» и чем занимаются.
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Борьба в Рериховском движении 
Комбинированный вид