Борьба в Рериховском движении

[Migrant]

Сообщение от seee

Вот так всё просто . Только многим сложно это понять, потому, что не могут это отчувствовать, попытаться хотя бы встать на то место, куда другого поставил Учитель и осознать всю ту меру ответственности и тяжести ноши земной, которую несёт на себе доверенный. Тогда бы и глупые разговоры о «лидерстве» отпали. А так … играют нечистые силы))) на несовершенствах людских и стравливают между собой тонко и очень «профессионально»...

А почему вы считаете. что никто кроме как ЛВШ, не понимает СВОЮ меру ответсвенности и СВОЮ тяжесть ноши? Вы считаете, что жертвенность присуща только тем, кому поручили какое-то дело? А другие просто так здесь собрались? Лично я видел людей в РД, которые положили всю свою жизнь Учению. В своё время я восхищался одним таким человеком, который все своё время (можно сказать, что он жил этим) посвящал тому, чтобы восстанавливать разрушенные храмы, потом на месте силы создал лагерь для последователей Учения... Словом, выкладывался по полной. В меру своих возможностей... Но в какой-то момент и за ним не пошли. Потому что каждый видел свой путь и своё место в другом, оно им виделось иначе, в силу своей личной специфики, своей меры таланта и своего понимания жизни. Именно тогда я и понял, что не надо жить вместо кого-то, за кого-то, а было бы лучше, если каждый делал то, что у него лучше получается.

Кстати, по поводу жертвенности. Знаю одного рериховеда, который больше и не делает ничего в жизни, кроме как собирает материалы в архивах и пишет, пишет статьи, книги... Так что мир последователей Учения широк, глубок и, главное, насыщен. и если мы их не видим, то не значит, что их нет.

[seee]

.

Сообщение от Migrant

А почему вы считаете. что никто кроме как ЛВШ, не понимает СВОЮ меру ответсвенности и СВОЮ тяжесть ноши? Вы считаете, что жертвенность присуща только тем, кому поручили какое-то дело? А другие просто так здесь собрались? Лично я видел людей в РД, которые положили всю свою жизнь Учению. В своё время я восхищался одним таким человеком, который все своё время (можно сказать, что он жил этим) посвящал тому, чтобы восстанавливать разрушенные храмы, потом на месте силы создал лагерь для последователей Учения... Словом, выкладывался по полной. В меру своих возможностей... Но в какой-то момент и за ним не пошли. Потому что каждый видел свой путь и своё место в другом, оно им виделось иначе, в силу своей личной специфики, своей меры таланта и своего понимания жизни. Именно тогда я и понял, что не надо жить вместо кого-то, за кого-то, а было бы лучше, если каждый делал то, что у него лучше получается.

Кстати, по поводу жертвенности. Знаю одного рериховеда, который больше и не делает ничего в жизни, кроме как собирает материалы в архивах и пишет, пишет статьи, книги... Так что мир последователей Учения широк, глубок и, главное, насыщен. и если мы их не видим, то не значит, что их нет.

А я разве говорила в своём сообщении о том, что считает Л.В.Ш. ? Нет. Я говорила совершенно о другом. А именно о том, что человек выполняет Порученное ей. Напомню, это развитие общественной организации Центр-Музея международного уровня. И быть или не быть этой общественной организации, т.е.выполнить или не выполнить волю Учителя, зависит и от нас с вами в том числе. Насколько мы поймём серьёзность этого замысла.
А вот тут все вцепились «за лидерство» как чёрт в загривок, считая видимо, что быть лидером – это титул на привилегии или командирство ради удовлетворения собственных амбиций. Собственно об этом был мой пост.

И при чём тут опыт вашего друга? Таких опытов, более или менее похожих, не мало среди тех, кто так или иначе увлёкся изучением ЖЭ. Говорю «увлёкся», потому как люди изучающие, действительно изучающие – они не создают никаких «лагерей», «общин» и т.п. массовых образований на «основе Учения». Тому есть объяснение и в самой ЖЭ, почему так, а не иначе. Заниматься же общественно–полезным трудом – это только приветствуется. Только вряд ли будет правильным считать, что «жизнь на это положил», "всё ради Учения" - и мыслью этой размахивать как знаменем. Здесь с большей долей вероятности может быть как раз наоборот.

И по поводу всяких групп. Всё больше убеждаюсь, что те, кто молча и с пониманием выполняют качественно свой каждодневный труд, не размахивая своими убеждениями и книгами Учения, больше вызывают симпатий, и часто того не подозревая сами, становятся действительным примером для других, некой точкой опоры в наше нелёгкое время. Не создавая общин, миссий, групп с командиром во главе, такие люди-труженики являются маячками и вдохновителями для других, примером, достойного подражания.

[Noy61]

Сообщение от seee

И при чём тут опыт вашего друга? Таких опытов, более или менее похожих, не мало среди тех, кто так или иначе увлёкся изучением ЖЭ. Говорю «увлёкся», потому как люди изучающие, действительно изучающие – они не создают никаких «лагерей», «общин» и т.п. массовых образований на «основе Учения». Тому есть объяснение и в самой ЖЭ, почему так, а не иначе. Заниматься же общественно–полезным трудом – это только приветствуется. Только вряд ли будет правильным считать, что «жизнь на это положил», "всё ради Учения" - и мыслью этой размахивать как знаменем. Здесь с большей долей вероятности может быть как раз наоборот.

И по поводу всяких групп. Всё больше убеждаюсь, что те, кто молча и с пониманием выполняют качественно свой каждодневный труд, не размахивая своими убеждениями и книгами Учения, больше вызывают симпатий, и часто того не подозревая сами, становятся действительным примером для других, некой точкой опоры в наше нелёгкое время. Не создавая общин, миссий, групп с командиром во главе, такие люди-труженики являются маячками и вдохновителями для других, примером, достойного подражания.

Что если рассматривать Общину с точки зрения семьи?
Совместной жизни мужчины и женщины? (Потому. что мне кажется не многие здесь дискутирующие жили в реальной, действующей общине. Но опыт семейной жизни есть у каждого.)
Кто создал образцово-показательную "ячейку общества" - семью среди рериховцев?
Есть такие?Девушки, не дается ли суженный для скорой отработки кармы? Ну и лад да любовь в семье это всегда заслуга женщины. Я думаю никто не будет делиться своими семейными секретами на форуме.
Почти то же самое опыт общинной жизни, его надо пройти самому, чтобы иметь надежду на понимание. А как вам девушки книжное знание семейной жизни, книжное знание педагогики? То же самое книжное знание о жизни Общины.

[seee]

Сообщение от Noy61

Что если рассматривать Общину с точки зрения семьи?
Совместной жизни мужчины и женщины? (Потому. что мне кажется не многие здесь дискутирующие жили в реальной, действующей общине. Но опыт семейной жизни есть у каждого.)
Кто создал образцово-показательную "ячейку общества" - семью среди рериховцев?
Есть такие?Девушки, не дается ли суженный для скорой отработки кармы? Ну и лад да любовь в семье это всегда заслуга женщины. Я думаю никто не будет делиться своими семейными секретами на форуме.
Почти то же самое опыт общинной жизни, его надо пройти самому, чтобы иметь надежду на понимание. А как вам девушки книжное знание семейной жизни, книжное знание педагогики? То же самое книжное знание о жизни Общины.

При всём соблазне и с натяжкой в некоторой схожести,, я бы не стала рассматривать семью с позиций общины. Всё -таки семья – это нечто другое даже при всех кармических долгах и опыте совместной жизни. Это во-первых.

Во-вторых. Я так понимаю, вы предлагаете получить опыт неудачной общины «на основе учения» ? Ввиду того, что люди, пытающиеся создать такую общину, изначально не могут этого? Возможно, это действительно кому-то пойдёт на пользу, если польза, конечно, будет в том, что человек задумается, и глубоко задумается: а почему же не получилось? Вот когда так задумается и при этом не будет искать виноватых вокруг себя, а найдёт воз и маленькую тележку причин в самом себе – это и будет первый шаг на пути к Общине. Всего лишь первый шаг. А таких шагов по пути к Общине много, ой как много….

А вот то, что мы вокруг тут все имеем - кружки большие и малые под названием «община на основе Учения». Попытки создать такие «общины» и объявлять это «опытом как не получилось» - ну это ,конечно, дело затейливое, но неблагодарное по своей мёртворождённости… Кстати было бы намного полезнее всем «общинникам» с их практическим опытом неудачных построений поразмышлять, почему же, в чём причина нежизненности таких вот «общин».

И по поводу книжных знаний. Знаете, я когда в книге вижу описание ядовитого гриба, мне и в голову не приходит отварить его и попробовать на предмет жизненного опыта. Примеров подобных "книжных" знаний много.
Это конечно же не значит, что нужно отвергать жизненный опыт вообще.
Вот,так.

[Noy61]

Сообщение от seee

......
Во-вторых. Я так понимаю, вы предлагаете получить опыт неудачной общины «на основе учения» ? Ввиду того, что люди, пытающиеся создать такую общину, изначально не могут этого? Возможно, это действительно кому-то пойдёт на пользу, если польза, конечно, будет в том, что человек задумается, и глубоко задумается: а почему же не получилось? Вот когда так задумается и при этом не будет искать виноватых вокруг себя, а найдёт воз и маленькую тележку причин в самом себе – это и будет первый шаг на пути к Общине. Всего лишь первый шаг. А таких шагов по пути к Общине много, ой как много….

Вот,так.

Вот и семья маленькая община, много раз воплощаясь мы притягиваем близкие нам души: друзей, родственников, жен, мужей, детей. Встречаемся вместе не в одном воплощении и проходим с ними опыт, когда удачной общины, когда не удачной.
Конечно оценка опыта может проходить не в этой многотрудной жизни, а на Небесах.
В какой то мере наши дети уже ответ Небес на наши труды. И от воплощения к воплощению мы приближаемся к пониманию семейного счастья и любви, эволюционируем.
Община, в большем понимании нежели семья, так же эволюционирует в нашем сознании: проходят жизни, культуры и государства, и мы потихонечку растем в понимании Общины.

Так страна СССР была большой страной Общиной. По многим своим качествам - общиной, потеряв которую, мы вспоминаем о ней с большим чувством сожаления о утрате.
Так понимание Общины неотделимо от нашей жизни и живем ли мы в общине или семье , совершаем множество шагов к её пониманию.
Но если почитать "Основы буддизма" , то и отличия обнаружатся.

[Helene]

Сообщение от Noy61

Кто создал образцово-показательную "ячейку общества" - семью среди рериховцев?

А образцово-показательная ячейка общества это как?

[Iris]

ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К РЕРИХОВСКОМУ ДВИЖЕНИЮ
А.В.Владимиров 23.06.2015
Принадлежность к Рериховскому движению определяется отношением к его высшим идеалам, а не только к имени или творчеству Н.К.Рериха.

В чём заключаются наши идеалы?
В своё время русское Православие вобрало главную идею, по которой Православие заметно стало отличаться от западного христианства: всею жизнью жить во Христе, то есть, поступать, думать и даже дышать Христовой заповедью. Подобным идеалом в России стремились жить от крестьянина до монарха. Получалось ли такому устремлению всегда следовать, это уже другое дело. Без идеалов Христа, без устремления претворять их во всех сторонах жизни останется лишь название "христианство", но к потоку Христа это может уже никак не относиться.

Запад, особенно протестантство, а далее – англо-саксонский вариант протестантства, разделили жизнь (или сердце?) на две части. Обыденная часть, особенно его деловая доля – здесь оказалось можно делать всё, что угодно, в том числе вступать в любые прагматичные союзы, хоть с Сатаной. И небольшой уголочек жизни, где оставлялось место евангельским или церковным идеалам. В итоге с западными странами, ещё даже до научно-технической революции и до господства атеизма, произошла удивительная метаморфоза: именем Христа Западные страны, в первую очередь Британская империя, стали совершать глобальные преступления против человечества и человечности. А потом Достоевский в его «Великом Инквизиторе» во главе Западной церкви провидчески углядел самого Сатану.

В Рериховском движении с восьмидесятых годов, как и в случае с западным прагматизмом в христианстве, также стало всё более выделяться подобное приспособительское, либо прагматичное «рериховство». Появился целый слой, часто заметные фигуры Рериховского движения, которые стали брать от Рерихов и даже от «Живой Этики» то, что социально или ещё по каким-либо мотивам было выгодно им или чему-то в их душе «созвучно». Тогда как главную суть Учения: Иерархию, действующее на Земле Белое Братство, Великого Учителя – они стали либо отставлять на какой-то уголок личного времени, либо вообще дополнять, заменять чем угодно, любым верованием или увлечением.
Выявляется, что можно быть, например, исследователем истории Рерихов или организатором его музейной экспозиции, но вовсе не быть духовно сторонником Учения и самих Рерихов (как это у г-на Росова, у Ростислава Рыбакова, у руководства Музея Востока в Москве). Либо не быть духовными последователями Махатм, как это у руководства питерского Музея Рерихов, у руководителей питерского «Музея-Извара», у московского отделения «Мир через культуру» (они же общество «Новая Россия»), у целой группы последователей идеалов пресловутых «Белых сестёр России» (сидоровщина) и прочих последователей сидений на «двух стульях», или «двух ключей», равно как у «Мировой спирали» (В.Августат, Германия-Австрия) и иных зарубежных доброхотов.
Руководители таких организаций пытаются влиять на Рериховское движение как его полноправные участники, дают нам советы, проводят вместе с госчиновниками «Круглые столы» о жизни Рериховского движения, продвигают свои кандидатуры в Рериховские организации и рериховские музейные образования и даже пишут письма Президенту России от имени Рериховского движения.

Они вовлекают в свои ряды и на свои проекты искренних участников Рериховского движения, которые верят, что здесь служат действительно делу Махатм. В действительности, судя по публикуемым материалам, выступлениям и поведению, включая показательное разбирательство с нектарианством, – такие псевдо-рериховцы не разделяют наши приоритеты, наше отношение к Махатмам, нашу заботу о духовном расцвете РД и выполнении его миссии, а скрытно, под видом рериховства, они заменяют идеалы нашего Учения и его вершины на гностико-христианское сектантство, либо на иные предпочтения и ереси. Включая скрытое сотрудничество с западным глобалистским устремлением объединить всех со всеми под началом единого мирового правительства (идеи Поппера и Сороса).
Поэтому в привнесении нектарианского разложения в РД, в подмене и размывании Учения они не увидели ничего страшного, ибо то, что для нас является высшей ценностью – Учитель и Агни Йога, для них высшими (или вообще ценностями) не является.

Таким образом, широкое обсуждение «нектарианства», проведённое на «Адаманте», рерих.инфо и др. интернет-порталах выявило, что около Рериховского движения давно и уверенно обосновалась значительная часть лиц и целых групп, по сути – примазавшихся к Рериховскому движению. Гласно заявить о своих иных, не агни-йоговских духовных предпочтениях и ценностях они по разным прагматичным соображениям не могут, ибо потеряют значимость и аудиторию. Но зато при испытании, в трудной ситуации, когда, например, выявилась раковая опухоль нектарианства, они оказались на противоположной стороне, вместе с недоброжелателями и вместе с прямыми ненавистниками Рериховского движения. Наше разбирательство и выведение их устремлений на свет они демагогически назвали «распрями», «ссорами» и даже «расколом» внутри Рериховского движения.

Но выступление против нектарианства, а также против его главных защитников и распространителей – это не «внутренняя ссора». Это предъявление рериховцами, то есть теми, кто в духе неразрывен с Махатмами и завещанной нам миссией – спроса к ракушнику и полипам, которые облепили уже не только днище корабля, но даже паруса и мачты, и которые под видом «объединения всех со всеми» продолжают на корабль привлекать и навешивать новую грязь и балласты. С подобными налипаниями и подменами боролись Е.И.Рерих, а также П.Ф.Беликов и многие другие основатели и вдохновители Рериховского движения. Мы продолжаем их дело.

Налицо взросление Рериховского движения, его самоочищение и укрепление.
https://www.facebook.com/urusvaty.dv...97739283813211

[Musiqum]

Сообщение от Iris

ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К РЕРИХОВСКОМУ ДВИЖЕНИЮ
А.В.Владимиров 23.06.2015
...В Рериховском движении с восьмидесятых годов, как и в случае с западным прагматизмом в христианстве, также стало всё более выделяться подобное приспособительское, либо прагматичное «рериховство». Появился целый слой, часто заметные фигуры Рериховского движения, которые стали брать от Рерихов и даже от «Живой Этики» то, что социально или ещё по каким-либо мотивам было выгодно им или чему-то в их душе «созвучно». Тогда как главную суть Учения: Иерархию, действующее на Земле Белое Братство, Великого Учителя – они стали либо отставлять на какой-то уголок личного времени, либо вообще дополнять, заменять чем угодно, любым верованием или увлечением.
Выявляется, что можно быть, например, исследователем истории Рерихов или организатором его музейной экспозиции, но вовсе не быть духовно сторонником Учения и самих Рерихов (как это у г-на Росова, у Ростислава Рыбакова, у руководства Музея Востока в Москве). Либо не быть духовными последователями Махатм, как это у руководства питерского Музея Рерихов, у руководителей питерского «Музея-Извара», у московского отделения «Мир через культуру» (они же общество «Новая Россия»), у целой группы последователей идеалов пресловутых «Белых сестёр России» (сидоровщина) и прочих последователей сидений на «двух стульях», или «двух ключей», равно как у «Мировой спирали» (В.Августат, Германия-Австрия) и иных зарубежных доброхотов.
Руководители таких организаций пытаются влиять на Рериховское движение как его полноправные участники, дают нам советы, проводят вместе с госчиновниками «Круглые столы» о жизни Рериховского движения, продвигают свои кандидатуры в Рериховские организации и рериховские музейные образования и даже пишут письма Президенту России от имени Рериховского движения.

Они вовлекают в свои ряды и на свои проекты искренних участников Рериховского движения, которые верят, что здесь служат действительно делу Махатм. В действительности, судя по публикуемым материалам, выступлениям и поведению, включая показательное разбирательство с нектарианством, – такие псевдо-рериховцы не разделяют наши приоритеты, наше отношение к Махатмам, нашу заботу о духовном расцвете РД и выполнении его миссии, а скрытно, под видом рериховства, они заменяют идеалы нашего Учения и его вершины на гностико-христианское сектантство, либо на иные предпочтения и ереси..
Поэтому в привнесении нектарианского разложения в РД, в подмене и размывании Учения они не увидели ничего страшного, ибо то, что для нас является высшей ценностью – Учитель и Агни Йога, для них высшими (или вообще ценностями) не является.

Таким образом, широкое обсуждение «нектарианства», проведённое на «Адаманте», рерих.инфо и др. интернет-порталах выявило, что около Рериховского движения давно и уверенно обосновалась значительная часть лиц и целых групп, по сути – примазавшихся к Рериховскому движению...
Гласно заявить о своих иных, не агни-йоговских духовных предпочтениях и ценностях они по разным прагматичным соображениям не могут, ибо потеряют значимость и аудиторию. Но зато при испытании, в трудной ситуации, когда, например, выявилась раковая опухоль нектарианства, они оказались на противоположной стороне, вместе с недоброжелателями и вместе с прямыми ненавистниками Рериховского движения. Наше разбирательство и выведение их устремлений на свет они демагогически назвали «распрями», «ссорами» и даже «расколом» внутри Рериховского движения.

Но выступление против нектарианства, а также против его главных защитников и распространителей – это не «внутренняя ссора». Это предъявление рериховцами, то есть теми, кто в духе неразрывен с Махатмами и завещанной нам миссией – спроса к ракушнику и полипам, которые облепили уже не только днище корабля, но даже паруса и мачты, и которые под видом «объединения всех со всеми» продолжают на корабль привлекать и навешивать новую грязь и балласты. С подобными налипаниями и подменами боролись Е.И.Рерих, а также П.Ф.Беликов и многие другие основатели и вдохновители Рериховского движения. Мы продолжаем их дело...

А.В.Владимиров зрит в корень. Уважаю такую ясность ума и конкретность.

[Гор]

Сообщение от Musiqum

А.В.Владимиров зрит в корень. Уважаю такую ясность ума и конкретность.

Да, это так. Причем резко контрастирует со всеми шедеврами и творениями исходящими с противоположной стороны. В качестве примера - новый перл в виде очередного "открытого письма":

http://www.lomonosov.org/article/otk..._v_adamant.htm

Оставил там сообщение следующего содержания:

--- Обычно я не отвечаю на малограмотные письма...

Обычно тоже, но на это решил ответить вкратце.

--- Осмелюсь предположить, что на высшем, «космическом» уровне это никак.

Откуда вы знаете что и как на «космическом уровне»? После этого уже можно обсуждение прекратить, поскольку, либо человек (тем более пишущий о себе, как о представителе науки) придерживается логики, фактов и доказательств, а значит разговор возможен, либо «знает как на космическом уровне», и тогда разговор уже не возможен. Но следует обратить ещё внимание на стандартные для оппозиционного крыла движения заявления о «всеобщем объединение», которые без конкретизации и детализации широкого круга вопросов связанных с таким объединением — таких например как:

1) Что понимается под «объединением»?
2) Какова вообще цель «объединения»?
3) Кто именно объединяется?
4) Каковы критерии и условия объединения?
5) На какой платформе объединяется?
6) То именно руководит процессом объединения и после объединения?
7) Где можно посмотреть программу объединения?

превращаются в лучшем случае — лишь либо в маниловщину, а в худшем преследуют провокационную цель поставку у руля руководства движения неких групп и сил, которые в условия неясности и затемненности (лавирования и фактического отказа от конкретности и ответов на конкретные вопросы) незримо управляют движением за его спиной.

В качестве примера последнего можно указать, как представители оппозиционного крыла РД, которые имели отношение к неформальному объединению под названием «Московское Теософское Общество» и сами же и передали его под фактическое управление враждебной иностранной организации — «Люцис Траст» и его представителям и агентам в России. Видимо кто-то горячо хочет повторить этот опыт уже на всем РД,

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К РЕРИХОВСКОМУ ДВИЖЕНИЮ
А.В.Владимиров 23.06.2015
Принадлежность к Рериховскому движению определяется отношением к его высшим идеалам, а не только к имени или творчеству Н.К.Рериха.

В чём заключаются наши идеалы?

Кстати, я из статьи не понял в чем же Владимиров видит "высшие идеалы" Рериховского движения?

[Гор]

Тезис об "объединении-единении" и его подвариант - тезис о "разъединителях пытающихся подорвать РД" - как раз постоянно используется со стороны оппозиционного РД.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кстати, я из статьи не понял в чем же Владимиров видит "высшие идеалы" Рериховского движения?

А статья как бы и не этому посвящена

[adonis]

Сообщение от Iris

ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К РЕРИХОВСКОМУ ДВИЖЕНИЮ
А.В.Владимиров 23.06.2015
....В чём заключаются наши идеалы?..
....Они вовлекают в свои ряды и на свои проекты искренних участников Рериховского движения, которые верят, что здесь служат действительно делу Махатм. В действительности, судя по публикуемым материалам, выступлениям и поведению, включая показательное разбирательство с нектарианством, – такие псевдо-рериховцы не разделяют наши приоритеты, наше отношение к Махатмам, нашу заботу о духовном расцвете РД и выполнении его миссии, а скрытно, под видом рериховства, они заменяют идеалы нашего Учения и его вершины на гностико-христианское сектантство, либо на иные предпочтения и ереси. Включая скрытое сотрудничество с западным глобалистским устремлением объединить всех со всеми под началом единого мирового правительства (идеи Поппера и Сороса).

Как я понимаю статья о том,. что "псевдо-рериховцы не разделяют наши приоритеты, наше отношение к Махатмам," То есть приватизация Учения и приватизация Махатм. Это их (праведных) Учение и как мы (псевдо) посмели влезть в него?
Про своё сотрудничество с организацией созданной тёмным мировым правительством "Голубого щита" они умалчивают.
И как Владимиров заканчивает эту статью:

Наше разбирательство и выведение их устремлений на свет они демагогически назвали «распрями», «ссорами» и даже «расколом» внутри Рериховского движения.

Праведные становятся иезуитами.

[Musiqum]

Сообщение от Noy61

Что если рассматривать Общину с точки зрения семьи?
Совместной жизни мужчины и женщины? (Потому. что мне кажется не многие здесь дискутирующие жили в реальной, действующей общине. Но опыт семейной жизни есть у каждого.)
Кто создал образцово-показательную "ячейку общества" - семью среди рериховцев?
Есть такие?Девушки, не дается ли суженный для скорой отработки кармы? Ну и лад да любовь в семье это всегда заслуга женщины. Я думаю никто не будет делиться своими семейными секретами на форуме.

С удовольствием сделал бы это. Только боюсь, что подумают, что я хвастаюсь..

А если серьёзно, то образцово-показательная "ячейка общества" среди рериховцев, мне думается, будет намного реже встречаться, чем среди обычных семей. Там и запросы другие и цели обывательские, которые при определённых условиях все-таки можно реализовать.

[adonis]

Сообщение от seee

А именно о том, что человек выполняет Порученное ей.

Вы уверены, что ей было поручено признание и сотрудничество с организацией сместившей Знамя Мира с мировой арены?

[seee]

Сообщение от adonis

Вы уверены, что ей было поручено признание и сотрудничество с организацией сместившей Знамя Мира с мировой арены?

Адонис, Вы так интересно задали вопрос, что я вот думаю, как на него ответить. Я хорошо усвоила постулат, впервые услышанный на этом форуме от одного участника «только на правильный вопрос приходит правильный ответ» с которым абсолютно согласна . В ЖЭ этот постулат звучит несколько иначе «раньше платили за ответы, теперь – за вопросы» - это не цитата, но смысл сохранила. И я не знаю, что могу ответить Вам. Я мало знакома с деятельностью «Голубого шита», лишь с частью его охранной деятельности культурных ценностей и то неглубоко. Вернее с той его частью, которая известна общественности. То, что МЦР сотрудничает с этой организацией – не считаю это плохо. Чтобы знать степень и уровень такого сотрудничества, надо знать как минимум документальную часть. В какой части ичто оговорено, какими документами и обязательствами сторон и т.л. Одно могу сказать точно. Знамя Мира развивается над МЦР( не знамя Голубого Щита), все мероприятия организованные МЦР проходят под Знаменем Мира.
Вы спрашиваете:«вы уверены?», я могу размышлять и анализировать есс-но в рамках своих компетенций и видеть следствия в той мере, которой владею. Исходя из этого я отвечу, уверена, что это действие было правильным, в этом я уверена. Вы пишите «ей доверили», - да, её Наделили полномочиями, что уже означают степень доверенности. Кстати нам тоже Доверили – помогать деятельности Центра.
Я Вам, Адонис, хочу задать встречный вопрос. А что если бы Вам выпала ноша(ну представим на минуту) сохранить полученное Наследие в таких условиях противостояния государства и общественности, в условиях, когда недобросовестный чиновник греет руки на всём, что считает «своим»( а аппетиты ого-го! какие и способов овладеть великое множество включая самые недобросовестные.) Вы бы пренебрегли в таких условиях сотрудничеством с международными охранно-защитными организациями?

[adonis]

Сообщение от seee

Я Вам, Адонис, хочу задать встречный вопрос. А что если бы Вам выпала ноша(ну представим на минуту) сохранить полученное Наследие в таких условиях противостояния государства и общественности, в условиях, когда недобросовестный чиновник греет руки на всём, что считает «своим»( а аппетиты ого-го! какие и способов овладеть великое множество включая самые недобросовестные.) Вы бы пренебрегли в таких условиях сотрудничеством с международными охранно-защитными организациями?

Японцы не могут сегодня получить Курильские острова, но оставляют эту возможность следующему поколению, ибо не признают их территорией России. Если нет возможности продлить дело НКР по развитию Пакта, то лучше ничего не делать, но не признавать замену.. не признавать Голубой Щит. Произошло предательство и теперь нужно будет создавать другую организацию, подбирать других людей. План не изменен, но его усложнили.

[seee]

Сообщение от adonis

Японцы не могут сегодня получить Курильские острова, но оставляют эту возможность следующему поколению, ибо не признают их территорией России. Если нет возможности продлить дело НКР по развитию Пакта, то лучше ничего не делать, но не признавать замену.. не признавать Голубой Щит. Произошло предательство и теперь нужно будет создавать другую организацию, подбирать других людей. План не изменен, но его усложнили.

Вот ничего и не делали - и разграблена коллекция Ю.Н.Р.Вот ничего бы и не делали - картины в запасниках, вот ничего бы и не делали - а удалось ли бы сохранить наследие до сегодняшнего дня? И в какой его части?

[Musiqum]

Сообщение от seee

Адонис, Вы так интересно задали вопрос, что я вот думаю, как на него ответить. Я хорошо усвоила постулат, впервые услышанный на этом форуме от одного участника «только на правильный вопрос приходит правильный ответ» с которым абсолютно согласна . В ЖЭ этот постулат звучит несколько иначе «раньше платили за ответы, теперь – за вопросы» - это не цитата, но смысл сохранила. И я не знаю, что могу ответить Вам. Я мало знакома с деятельностью «Голубого шита», лишь с частью его охранной деятельности культурных ценностей и то неглубоко. Вернее с той его частью, которая известна общественности. То, что МЦР сотрудничает с этой организацией – не считаю это плохо...

Сообщение от seee

Чтобы знать степень и уровень такого сотрудничества, надо знать как минимум документальную часть. В какой части ичто оговорено, какими документами и обязательствами сторон и т.л. Одно могу сказать точно. Знамя Мира развивается над МЦР( не знамя Голубого Щита), все мероприятия организованные МЦР проходят под Знаменем Мира.

Самое смешное, что ничего этого и не нужно делать. : смотреть документы, обязательства сторон и т.п. Всё, что тут наговорено и выплеснуто на МЦР в реальности не существует. Эту фантасмагорическую идею "разработал" один человек под впечатлением закинутого челаковцами мохнатого шарика, где МЦР ставилось в вину его сотрудничество с ООН. А позже уже было "притащено" и сотрудничество с Голубым Щитом. Обратите внимание, что о подобной чуши никто вообще не говорит, кроме только одного человека. То есть, вся эта ахинея является плодом его собственного "прозрения".
Никакой замены Знамени Мира нет! И это даже не обсуждается.
По поводу же сотрудничества с "нехорошими" организации вспоминается реплика одного человека о том, что, мол, Путин предатель и продал Россию. НАТО окружает Россию, а Путин с этой организацией сотрудничал.
Вот подобное скудоумие и на этом форуме попадается.

[seee]

Сообщение от Musiqum

Самое смешное, что ничего этого и не нужно делать. : смотреть документы, обязательства сторон и т.п. Всё, что тут наговорено и выплеснуто на МЦР в реальности не существует. Эту фантасмагорическую идею "разработал" один человек под впечатлением закинутого челаковцами мохнатого шарика, где МЦР ставилось в вину его сотрудничество с ООН. А позже уже было "притащено" и сотрудничество с Голубым Щитом. Обратите внимание, что о подобной чуши никто вообще не говорит, кроме только одного человека. То есть, вся эта ахинея является плодом его собственного "прозрения".
Никакой замены Знамени Мира нет! И это даже не обсуждается.
По поводу же сотрудничества с "нехорошими" организации вспоминается реплика одного человека о том, что, мол, Путин предатель и продал Россию. НАТО окружает Россию, а Путин с этой организацией сотрудничал.
Вот подобное скудоумие и на этом форуме попадается.

Знаете. За последнее время я столько наслушалась всякого разного, до полнейшего абсурда, что порой просто тошнит, и кажется уже не вмоготу слышать и слушать.Видя, какой кошмар творится вокруг и вот такую разноголосицу, порой просто хочется молчать, подолгу, не реагируя ни на что. Но иногда всё же хочется достучаться...Е.И. в своих письмах писала, что лучи лабораторий Братства и Владыки будут всё более усиливаться. Вот то, что сейчас выворачивает каждого наружу - думаю и есть результат этого действия.