| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 20.06.2015, 19:49 | #1 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Борьба с РД Цитата: Сообщение от Андрей С. Вот Вы опять валите с больной головы на здоровую. Ведь именно Вы занимаетесь тут "геббельсовой" пропагандой, выбирая из цитируемой Вами дискуссии на сайте "Адамант", подходящие под Ваши домыслы отрывки. | Эти "отрывки" не достоверны? Не принадлежат одному из инициаторов кампании? Или они столь очевидны, что остается только писать оскорбления в мой адрес? Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 20.06.2015 в 19:52. | | | 20.06.2015, 20:33 | #2 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: Борьба с РД Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей С. Вот Вы опять валите с больной головы на здоровую. Ведь именно Вы занимаетесь тут "геббельсовой" пропагандой, выбирая из цитируемой Вами дискуссии на сайте "Адамант", подходящие под Ваши домыслы отрывки. | Эти "отрывки" не достоверны? Не принадлежат одному из инициаторов кампании? Или они столь очевидны, что остается только писать оскорбления в мой адрес? | Эти "отрывки" написаны как реакция на обнаруженные факты деятельности израильской группы по "захвату"(это термин Владимирова) Рериховского движения в России. Так вот, эти факты Вы умышленно замалчиваете! Тем самым, опять же умышленно, искажаете смысл " отрывков", которые Вы вырвали из контекста материалов сайта "Адамант". | | | 20.06.2015, 22:16 | #3 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Борьба с РД Цитата: Сообщение от Андрей С. Эти "отрывки" написаны как реакция на обнаруженные факты деятельности израильской группы по "захвату"(это термин Владимирова) Рериховского движения в России. Так вот, эти факты Вы умышленно замалчиваете! | Эти "факты" не более чем проекция чьего-то воспаленного ума, забывшего о "Глазе добром". Тем более, что основной удар кампании направлен не на израильскую группу, а на музей-институт семьи Рерихов в Санкт-Петербурге. Самое интересное, что вся кампания началась после того, как Бондаренко (директор МИСР) отказался организовывать и возглавлять т.н. "Совет Рериховского Движения", автором идеи которого был... А.Владимиров. Теперь же тот же Владимиров обвиняет МИСР в попытке захватить РД. Забавно. Или было так задумано, что бы при согласии Бондаренко, явно обвинить его в "узурпации РД"? Цитата: Сообщение от Гор Этого вы не заметили (или заметили, но не говорите), трактуя этот процесс лишь с точки зрения только вашей группы - как нападки на Нектар, или попытки нарушить процесс вашего варианта "объединения". | Интересно, что никто никогда не говорил про "объединение", "ассимиляцию" и т.п. Этот тезис постоянно сознательно вбрасываться, а после самоотверженно штурмуется тем же, кто его вбросил. | | | 20.06.2015, 22:35 | #4 | Рег-ция: 03.05.2008 Сообщения: 578 Благодарности: 114 Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях | Ответ: Борьба с РД Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Интересно, что никто никогда не говорил про "объединение", "ассимиляцию" и т.п. Этот тезис постоянно сознательно вбрасываться, а после самоотверженно штурмуется тем же, кто его вбросил. | Кем вбрасывается? | | | 20.06.2015, 22:45 | #5 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Борьба с РД Цитата: Сообщение от Гор Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Интересно, что никто никогда не говорил про "объединение", "ассимиляцию" и т.п. Этот тезис постоянно сознательно вбрасываться, а после самоотверженно штурмуется тем же, кто его вбросил. | Кем вбрасывается? | Я не знаю, что имеет в виду О.Чеглаков, но тезис о неком "объединении" гуляет в этой теме за долго до появления его статьи на Адаманте. | | | 20.06.2015, 22:57 | #6 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: Борьба с РД Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей С. Эти "отрывки" написаны как реакция на обнаруженные факты деятельности израильской группы по "захвату"(это термин Владимирова) Рериховского движения в России. Так вот, эти факты Вы умышленно замалчиваете! | Эти "факты" не более чем проекция чьего-то воспаленного ума, забывшего о "Глазе добром". Тем более, что основной удар кампании направлен не на израильскую группу, а на музей-институт семьи Рерихов в Санкт-Петербурге. | Как видите, всё это плод Вашего разыгравшегося воображения, или, если использовать Ваш лексикон, домыслы и клевета на участников сайта "Адамант". И вообще, Вы как-то очень избирательно берете "отрывки" с "Адаманта". То, что подходит под Вашу версию, Вы обьявляете "фактом", а что не вписывается в Вашу интерпретацию, то называете сплетнями. Со стороны подобная манипуляция очень подозрительно смотрится... | | | Этот пользователь сказал Спасибо Андрей С. за это сообщение. | | 20.06.2015, 23:03 | #7 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Борьба с РД Цитата: Сообщение от Андрей С. И вообще, Вы как-то очень избирательно берете "отрывки" с "Адаманта". То, что подходит под Вашу версию, Вы обьявляете "фактом", а что не вписывается в Вашу интерпретацию, то называете сплетнями. | Факт - это высказывания одного из авторов развернутой кампании о собственных мотивах ее организации. А сплети - это его фантазии о мотивах тех или иных людей, которые он которые он обернул в необходимый пропагандистский материал для реализации собственных целей. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 20.06.2015 в 23:05. | | | 20.06.2015, 23:17 | #8 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: Борьба с РД Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей С. И вообще, Вы как-то очень избирательно берете "отрывки" с "Адаманта". То, что подходит под Вашу версию, Вы обьявляете "фактом", а что не вписывается в Вашу интерпретацию, то называете сплетнями. | Факт - это высказывания одного из авторов развернутой кампании о собственных мотивах ее организации. А сплети - это его фантазии о мотивах тех или иных людей, которые он которые он обернул в необходимый пропагандистский материал для реализации собственных целей. | Вот-вот! Вы ещё раз подтверждает мои слова о Вашей тенденциозности и избирательности! Что выгодно Вам - это "факт", а остальное... ну, и далее по методичке.    | | | 20.06.2015, 23:37 | #9 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Борьба с РД Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей С. И вообще, Вы как-то очень избирательно берете "отрывки" с "Адаманта". То, что подходит под Вашу версию, Вы обьявляете "фактом", а что не вписывается в Вашу интерпретацию, то называете сплетнями. | Факт - это высказывания одного из авторов развернутой кампании о собственных мотивах ее организации. А сплети - это его фантазии о мотивах тех или иных людей, которые он которые он обернул в необходимый пропагандистский материал для реализации собственных целей. | Вот-вот! Вы ещё раз подтверждает мои слова о Вашей тенденциозности и избирательности! Что выгодно Вам - это "факт", а остальное... ну, и далее по методичке.    | Вы видите разницу, когда человек заявляет о своих мотивах, и когда фантазирует по поводу мотивов других людей? | | | 20.06.2015, 21:10 | #10 | Рег-ция: 03.05.2008 Сообщения: 578 Благодарности: 114 Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях | Ответ: Борьба с РД Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Эти "отрывки" не достоверны? Не принадлежат одному из инициаторов кампании? Или они столь очевидны, что остается только писать оскорбления в мой адрес? | Очевидно то, что вы неправильно определяете конфликт. как попытку третировать какой-то "Нектар" и более ничего не видите за этим. В реальности же - это системный кризис того, движения которые вы поддерживаете и которое не объединяется как вы пишите, а наоборот трещит по всем швам, разваливается в разных направлениях. А разные статьи на Адаманте ли, или моя тема здесь про бейлистов - лишь показывает основные направления развала. Статья Владимирова размещённая в первом посте этой темы - гораздо более важная чем отдельные вопросы осуждения Нектара. Потому, что это манифест третьей силы (или третьей партии, которую можно назвать центристской) - которая видит и проблемы МЦР и одновременно несогласна сливаться с оппозиционной группой, которую поддерживаете вы, видя в каком плачевном состоянии она находится и что в реальности в ней твориться. Поэтому получается, что вы сами и те, кто вас поддерживают сами и третируете эту центристскую группу (поддержка которой кстати растет), только за то, что она не согласна с идеологией вашей группы. Можете если хотите вспомнить времена усиленных нападок на МЦР - когда на него набрасывались якобы за "тоталитаризм" и "диктатуру", якобы представители "свободного" РД. Сейчас ситуация поменялась с точностью наоборот. Представители якобы "свободного" РД настолько заматерели, что сами пытаются предписать свои догматы (то есть распространить свою идеологическую диктатуру) всем остальным членам РД. А свободные члены РД выступают уже против диктатуры как раз вашей группы и все новых вскрывающихся фактов совершенно различных безобразий и разложения, которое между прочим вами усиленно прикрывается, но при этом все равно трещит по разным швам. Этого вы не заметили (или заметили, но не говорите), трактуя этот процесс лишь с точки зрения только вашей группы - как нападки на Нектар, или попытки нарушить процесс вашего варианта "объединения". А в реальности просто создалась другая (условно центристская - потому, что находится между МЦР и вашим оппозиционным МЦР движением) партия, мнение которой отлично от мнения вашей группы - вот и все, что происходит. Последний раз редактировалось Гор, 20.06.2015 в 21:15. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Гор за это сообщение. | | 21.06.2015, 13:10 | #11 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Борьба с РД Цитата: Сообщение от Гор Можете если хотите вспомнить времена усиленных нападок на МЦР - когда на него набрасывались якобы за "тоталитаризм" и "диктатуру", якобы представители "свободного" РД. Сейчас ситуация поменялась с точностью наоборот. Представители якобы "свободного" РД настолько заматерели, что сами пытаются предписать свои догматы (то есть распространить свою идеологическую диктатуру) всем остальным членам РД. А свободные члены РД выступают уже против диктатуры как раз вашей группы и все новых вскрывающихся фактов совершенно различных безобразий и разложения, которое между прочим вами усиленно прикрывается, но при этом все равно трещит по разным швам. Этого вы не заметили (или заметили, но не говорите), трактуя этот процесс лишь с точки зрения только вашей группы - как нападки на Нектар, или попытки нарушить процесс вашего варианта "объединения". А в реальности просто создалась другая (условно центристская - потому, что находится между МЦР и вашим оппозиционным МЦР движением) партия, мнение которой отлично от мнения вашей группы - вот и все, что происходит. | Говоря о временах "усиленных нападок на МЦР" Вы вероятно имеете ввиду время. когда МЦР объявляло всех не подчиняющихся ЛВШ предателями? Так это ТРЕТИЙ ЗАКОН НЬЮТОНА: ДЕЙСТВИЕ РАВНО ПРОТИВОДЕЙСТВИЮ. Вопрос, кто первым начинал? Кто объявлял предателей? И то, что вы делаете сейчас: "представители якобы "свободного" РД настолько заматерели.." и создаёт эту тему вражды, третий закон Ньютона. Что сеете, то и получите. Партии, центристы, оппозиция, это надо столько муры прилепить к РД? Вы где таких слов набрались и во что хотите превратить Движение? Нет никакой оппозиции и не было, это бред отдельных личностей. Были и есть несогласные с отдельными моментами деятельности той или иной личности, но при этом вполне могут быть согласны с той же личностью по другим вопросам. Лично я благодарен ЛВШ за Музей и считаю полным предательством дела НКР сотрудничество с Голубым Щитом. Теперь я кто, позиция или оппозиция? А если оппозиция, то чему??? И так со всеми остальными личностями. Нет никакой группы заговорщиков, не надо придумывать. Всё очень просто, когда "праведные рериховцы" перестанут инициировать обличительные темы подобные этой, тогда и только тогда станет возможным диалог о том, может ли Движение создать какой либо реальный Совет. Последний раз редактировалось adonis, 21.06.2015 в 13:12. | | | Этот пользователь сказал Спасибо adonis за это сообщение. | | 21.06.2015, 13:44 | #12 | Рег-ция: 03.05.2008 Сообщения: 578 Благодарности: 114 Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях | Ответ: Борьба с РД Цитата: Сообщение от adonis и создаёт эту тему вражды, | Не надо путать вражду с естественной самообороной. (А по вашему получается - все что есть отдай и передай под управление психов, контактеров, провокаторов да иностранных организаций). Цитата: Сообщение от adonis И то, что вы делаете сейчас: "представители якобы "свободного" РД настолько заматерели.." | Вам объяснил уже - другая группа (более здравая на голову) - не ваша, и не МЦР по-другому (а не так как ваша группа) отвечает на имеющиеся вопросы (про Росова, про передачу картин, про разрушение МЦР путем передачу государству, про контактерство, про передачу ресурсов под управление иностранных организаций). Так сумейте признать ей появление (что должно было произойти давным-давно, если бы не слушали демагогов из вашей оппозиционной группы), без заявлений о разъединении, предательстве, заявлений "откуда я или кто-то ещё "понабрался" таких слов". И прочее, и прочее, и прочее. Последний раз редактировалось Гор, 21.06.2015 в 13:45. | | | 21.06.2015, 14:22 | #13 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Борьба с РД Цитата: Сообщение от Гор Вам объяснил уже - другая группа (более здравая на голову).. | а действия этой группы повышают гармонию в обществе?.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Dar за это сообщение. | | 21.06.2015, 15:35 | #14 | Рег-ция: 03.05.2008 Сообщения: 578 Благодарности: 114 Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях | Ответ: Борьба с РД Цитата: Сообщение от Dar а действия этой группы повышают гармонию в обществе?.. | А действия другой группы повышают гармонию, или просто разлагают РД? | | | 21.06.2015, 17:04 | #15 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Борьба с РД Цитата: Сообщение от Гор Цитата: Сообщение от Dar а действия этой группы повышают гармонию в обществе?.. | А действия другой группы повышают гармонию, или просто разлагают РД? | Не знаю. Потому и спрашиваю. Должен же быть какой-то критерий. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 21.06.2015, 17:07 | #16 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях | Ответ: Борьба с РД Потому что термин "захватили" абсурдный. Лучше сказать подменили понятия или исказили. В теме о контактерстве было установлено, что в этом вопросе полная неопределенность: с одной стороны признают медиаторов (о которых говорила в своих письмах ЕИР), с другой стороны почти все известные источники объявляются нашептыванием низших слоев астрала. Другими словами критерии распознавания только нащупываются. Борьба в РД свидетельствует о движении, следовательно жизни. Задействуются различные силы в продвижении мировоззрения новой эпохи. С самым светлым соседствует самое темное. И здесь нужна осторожность! | | | 21.06.2015, 18:46 | #17 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Борьба с РД Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Гор Можете если хотите вспомнить времена усиленных нападок на МЦР - когда на него набрасывались якобы за "тоталитаризм" и "диктатуру", якобы представители "свободного" РД. Сейчас ситуация поменялась с точностью наоборот. Представители якобы "свободного" РД настолько заматерели, что сами пытаются предписать свои догматы (то есть распространить свою идеологическую диктатуру) всем остальным членам РД. А свободные члены РД выступают уже против диктатуры как раз вашей группы и все новых вскрывающихся фактов совершенно различных безобразий и разложения, которое между прочим вами усиленно прикрывается, но при этом все равно трещит по разным швам. Этого вы не заметили (или заметили, но не говорите), трактуя этот процесс лишь с точки зрения только вашей группы - как нападки на Нектар, или попытки нарушить процесс вашего варианта "объединения". А в реальности просто создалась другая (условно центристская - потому, что находится между МЦР и вашим оппозиционным МЦР движением) партия, мнение которой отлично от мнения вашей группы - вот и все, что происходит. | Говоря о временах "усиленных нападок на МЦР" Вы вероятно имеете ввиду время. когда МЦР объявляло всех не подчиняющихся ЛВШ предателями? Так это ТРЕТИЙ ЗАКОН НЬЮТОНА: ДЕЙСТВИЕ РАВНО ПРОТИВОДЕЙСТВИЮ. Вопрос, кто первым начинал? Кто объявлял предателей? | Действительно. Нужно было сидеть и помалкивать всем ПРЕДАТЕЛЯМ! Цитата: Сообщение от adonis Нет никакой оппозиции и не было, это бред отдельных личностей. Были и есть несогласные с отдельными моментами деятельности той или иной личности... | Не надо по себе мерить всё РД. Цитата: Сообщение от adonis Лично я благодарен ЛВШ за Музей и считаю полным предательством дела НКР сотрудничество с Голубым Щитом. | То, что считаете Вы - это Ваш личный бзик, пунктик. Который никакого отношения к реальному положению дел не имеет. Цитата: Сообщение от adonis Теперь я кто, позиция или оппозиция? | Вы всё время болтаетесь между. Как это делала Джай. Цитата: Сообщение от adonis ...может ли Движение создать какой либо реальный Совет. | Реальный Совет уже давно существует. Если Вы отстали от поезда, то это Ваши проблемы. | | | 21.06.2015, 19:32 | #18 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Борьба с РД Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от adonis Лично я благодарен ЛВШ за Музей и считаю полным предательством дела НКР сотрудничество с Голубым Щитом. | То, что считаете Вы - это Ваш личный бзик, пунктик. Который никакого отношения к реальному положению дел не имеет. | С чего Вы решили что Ваши пунктики реальны? Реальна замена Знамени Мира на Голубой Щит. И МЦР под этим подписалось и сотрудничает. Это не бзик, это полное предательство дела НКР, со всеми будущими последствиями. Но не всё РД подписывалось, в этом и есть польза от разделения. | | | 21.06.2015, 20:07 | #19 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Борьба с РД Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от adonis Лично я благодарен ЛВШ за Музей и считаю полным предательством дела НКР сотрудничество с Голубым Щитом. | То, что считаете Вы - это Ваш личный бзик, пунктик. Который никакого отношения к реальному положению дел не имеет. | С чего Вы решили что Ваши пунктики реальны? Реальна замена Знамени Мира на Голубой Щит.. | Повторяю, что это Ваше личная заморочка и тяга к поиску уличающего МЦР "компромата". Каждый нормальный и трезвомыслящий человек, далёкий от антиМЦРовских выдумок и домыслов, может заглянуть в тему новостей РД в раздел МЦР и увидеть, что Знамя Мира вместе с идеей Рериха о сохранении культурных сокровищ путешествует по всему миру. Оно преподносится культурным деятелям, учёным. Оно пропагандируется МЦР-ом на самом высоком уровне. Я лично был свидетелем передачи ЗМ представителю Пан Ги Муна в ООН. И то, что знаю и видел сам - это не бзик. А вот Вы несёте чушь. Последний раз редактировалось Musiqum, 21.06.2015 в 20:09. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Musiqum за это сообщение. | | 22.06.2015, 16:13 | #20 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Борьба с РД Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от adonis Лично я благодарен ЛВШ за Музей и считаю полным предательством дела НКР сотрудничество с Голубым Щитом. | То, что считаете Вы - это Ваш личный бзик, пунктик. Который никакого отношения к реальному положению дел не имеет. | С чего Вы решили что Ваши пунктики реальны? Реальна замена Знамени Мира на Голубой Щит.. | Повторяю, что это Ваше личная заморочка и тяга к поиску уличающего МЦР "компромата". Каждый нормальный и трезвомыслящий человек, далёкий от антиМЦРовских выдумок и домыслов, может заглянуть в тему новостей РД в раздел МЦР и увидеть, что Знамя Мира вместе с идеей Рериха о сохранении культурных сокровищ путешествует по всему миру. Оно преподносится культурным деятелям, учёным. Оно пропагандируется МЦР-ом на самом высоком уровне. Я лично был свидетелем передачи ЗМ представителю Пан Ги Муна в ООН. И то, что знаю и видел сам - это не бзик. А вот Вы несёте чушь. | То, что Знамя путешествует по миру как музейный экспонат прошлого, преподносится учёным и кому то предаётся не отменяет измены, признания Голубого Щита там, где должно было быть ЗМ.. Сам факт сотрудничества с организацией целью создания которой было убрать ЗМ с глаз долой, является предательством. Да, убрав ЗМ с мировой арены как действующий знак, заменив его, тёмная ложа в качестве компенсации дозволяет проводить в память об этом выставки. Может даже дать медальку. Несколько лет назад я думал, что объединение РД пройдёт под эгидой МЦР, пусть и при следующем руководстве. Теперь я точно знаю, что как организация предавшая доверенное у неё нет будущего. Следующая организация которая будет возвращать ЗМ на мировую арену не должна быть юридически связана с теми, кто признал замену. Отсюда вывод о будущем МЦР каждый может сделать самостоятельно. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 10:42. |