Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.09.2014, 13:47   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Уникальные люди

Адонис, вопрос так не стоит, потому что искусственно созданные воображаемые ситуации в жизни случаются совсем не так, как мы себе это фантазируем. Поэтому Ваш пример об убийцах женщин и детей по законам военного времени несостоятелен. Не может быть такого закона, который разрешал бы убивать женщин и детей. А если государство легализует такие вещи, то это дьявольщина. И люди, которые идут в такие отряды - дьяволы и живые мертвецы.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2014, 14:12   #2
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Уникальные люди

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Адонис, вопрос так не стоит, потому что искусственно созданные воображаемые ситуации в жизни случаются совсем не так, как мы себе это фантазируем. Поэтому Ваш пример об убийцах женщин и детей по законам военного времени несостоятелен. Не может быть такого закона, который разрешал бы убивать женщин и детей. А если государство легализует такие вещи, то это дьявольщина. И люди, которые идут в такие отряды - дьяволы и живые мертвецы.
Вы вероятно читаете не внимательно, на этом форуме это норма. Я, в отличии от Вас, не фантазирую, а пишу то, что проходил. Устраняются не женщины и дети, а препятствия для выполнения задания, если на кону стоит пуск потенциальной ядерной ракеты, которая может уничтожить миллион женщин и детей. Ставится соизмеримость, либо несколько свидетелей, либо миллион. Это мотивация выбора. Решение этого вопроса Вы называете дьявольщиной, но решать надо. И решать надо до того, как сел в самолёт, иначе после это будет предательством всех тех, кто доверил тебе задание. Предательство Родины, сослуживцев, предательство миллиона возможно погибших в следствии малой жалости. Не готов - откажись, пойдут другие. Понятно, что подобная ситуация в реале практически маловероятно, но вопрос в готовности. Государство заботится в первую очередь о государстве. Будь то СССР, РФ, или любое другое. Живые мертвецы не могут быть в спецназе по определению отбора. Мотивация живых мертвецов одна - выжить самому любой ценою, страх перед смертью. Идущие на смерть имеют другую мотивацию.
Та же Космодемьянская сжигала зимою дома крестьян, обрекая их семьи на гибель. Сатанизм в полный рост, но многие считают её героем. При этом у неё не было глобальных задач типа уничтожение ракеты, просто создавали трёхсот километровую мёртвую зону в интересах государства.

Последний раз редактировалось adonis, 20.09.2014 в 14:14.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2014, 15:48   #3
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Уникальные люди

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вы вероятно читаете не внимательно, на этом форуме это норма.
Внимательно прочитал Ваши фантазии на тему убийства спецназом детей и поэтому ответил.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Я, в отличии от Вас, не фантазирую, а пишу то, что проходил.
Вы убивали женщин и детей ради спасения миллионов? Зачем доводить до абсурда свой армейский опыт?
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Устраняются не женщины и дети, а препятствия для выполнения задания, если на кону стоит пуск потенциальной ядерной ракеты, которая может уничтожить миллион женщин и детей. Ставится соизмеримость, либо несколько свидетелей, либо миллион. Это мотивация выбора.
Вот про это и разговор. Про спасение миллионов ценою убийства нескольких. Есть даже буддийская притча об этом.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Решение этого вопроса Вы называете дьявольщиной, но решать надо.
Вы нарисовали гипотетическую ситуацию, когда нужно убить женщин и детей ради спасения миллионов. А зачем собственно убивать-то? У нас есть много современных средств, чтобы ненасильственно обездвижить человека на большое количество времени. Что за такие учителя, которые обязательно настраивают на убийство? Вот в этом главный вопрос! Вы что не понимаете, что человек, готовый убить женщин и детей, дьявольский ублюдок? Если такому учили Вас, то и записали в этот список. Спецназовец должен устранять противника, а не женщин и детей, которые якобы мешают пустить ракету и т.д. и т.п. Подумайте сами, только каратели и фашисты убивают женщин и детей. В этом и разница. Спецназ занимается другими вещами.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
И решать надо до того, как сел в самолёт, иначе после это будет предательством всех тех, кто доверил тебе задание. Предательство Родины, сослуживцев, предательство миллиона возможно погибших в следствии малой жалости.
Вы совершенно не о том. Человек должен выполнить задание, потому что ему приказали. Но если приказ переходит в дьявольщину, когда попираются все нормы морали и этики, то такой человек сам становится дьяволом, выполняя такие вещи. По Вашей логике в спецназе делают из людей выродков фашистов, готовых убивать женщин и детей. Есть много других средств, чтобы выполнить приказ.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Понятно, что подобная ситуация в реале практически маловероятно, но вопрос в готовности. Государство заботится в первую очередь о государстве.
Вы должны понять, что государство, которое убивает женщин и детей и разрешает это, - такое государство от сатаны. Повторяю, спецназ убивать женщин и детей не обязан, это не противники. Он обязан обезвредить противника, а для этого есть много других способов, особенно с женщинами и детьми здоровым мужчинам из спецназа справиться не составит труда. Вы же непременно хотите, чтобы спецназовцы были готовы убить женщин и детей. В случае такой дебильной фантазии мы можем придти к такому аляповатому сюжету, что спецназовец должен убить свою семью, ради спасения миллионов. Ну Вы представляете, что это за чертовщина? Зачем придумывать то, что совершенно бесполезно?
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Живые мертвецы не могут быть в спецназе по определению отбора. Мотивация живых мертвецов одна - выжить самому любой ценою, страх перед смертью. Идущие на смерть имеют другую мотивацию.
Мотивация живых мертвецов в абсолютной безнравственности. Даже это не мотивация. Зачем заводить разговор о том, что нужно скоточеловеку. У него клубок разных мотиваций. Но основная его характеристика - беспринципность и безнравственность, что мы видели на примере фашистов.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Та же Космодемьянская сжигала зимою дома крестьян, обрекая их семьи на гибель. Сатанизм в полный рост, но многие считают её героем. При этом у неё не было глобальных задач типа уничтожение ракеты, просто создавали трёхсот километровую мёртвую зону в интересах государства.
Опять некорректные примеры. Мы должны понимать что такое насилие и отличать добровольную жертву от насильственного приказа. Если человек нарушает волю другого, если отбирает право на жизнь, то он понесет наказание по карме. Другое дело желание преступников совершать преступления. В этом случае пресечение их воли будет законным мечом справедливости.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2014, 15:55   #4
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Уникальные люди

И наконец, приходит на ум сюжет Бхагават-гиты о битве на Курукшетре. В результате этого побоища все потомки Кришны были убиты Им же самим, потому что такова была их карма. И Арджуна поэтому сильно противился убивать своих родственников, потому что следовал пути морали и этики. Но в битве при Курукшетре сражались воины-мужчины, а не убивались женщины и дети. В любом случае уместно подумать об этом.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2014, 17:44   #5
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Уникальные люди

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Вы должны понять, что государство, которое убивает женщин и детей и разрешает это, - такое государство от сатаны
Значит все существовавшие на этой планете государства, включая СССР от сатаны. Других нет и пока не было.
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Повторяю, спецназ убивать женщин и детей не обязан, это не противники. Он обязан обезвредить противника, а для этого есть много других способов, особенно с женщинами и детьми здоровым мужчинам из спецназа справиться не составит труда.
Откуда вы знаете про обязанности спецназа? Я там служил, а Вы? Какой то либерально - сентиментальный трёп под видом философии. Бесполезно продолжать разговор с глухим, дело не в убивать и не в обезвредить, а в полном исчезновении свидетелей на вражеской территории в военное время на пути прохождения группы. Карма свидетелей не оказаться на пути. И нет никаких способов кроме закопать. Или считаете, что закопать живыми гуманнее? Или рисковать выполнением приказа, но тогда какой смысл было прыгать на территорию противника? Застрелится можно и дома. Рассуждающий о Карме - шмарме во время боевых действий не должен входить в передовые группы, да и в другие тоже. В обоз, на кухню. В этом отбор. Заботящийся о своей личной карме скорее всего станет предателем по отношению к другим.

Последний раз редактировалось adonis, 20.09.2014 в 17:49.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2014, 18:23   #6
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Уникальные люди

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Значит все существовавшие на этой планете государства, включая СССР от сатаны. Других нет и пока не было.
В законах каких государств разрешено убивать женщин и детей? Вы должны отвечать за свои слова.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Откуда вы знаете про обязанности спецназа? Я там служил, а Вы?
Вы из тех любителей фантанов, в которых устраивают представления 2 августа? Если такая служба учит только этому, то грош цена потраченным годам в таких застенках. Не вижу повода хвалиться своей службой и пугать народ постулатами о беспощадной зачистке свиделей на сверхважной территории. Об этом не принято говорить. А именно о выдаче какого-либо государства лицензии на убийство.

Полагаю, очень странным обсуждать такие вопросы в теме, где говорят совершенно о другом. Хотя, если подумать, то уникальные люди также могут быть необременены моральными принципами, как упомянутые спецназовцы, убивающие женщин и детей.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2014, 18:28   #7
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Уникальные люди

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
В законах каких государств разрешено убивать женщин и детей? Вы должны отвечать за свои слова.
Ещё не было ни одной войны, когда государства не убивали бы мирных людей.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2014, 18:39   #8
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Уникальные люди

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
В законах каких государств разрешено убивать женщин и детей? Вы должны отвечать за свои слова.
Ещё не было ни одной войны, когда государства не убивали бы мирных людей.
Это понятно, что мирные граждане в войну гибнут. Но вопрос в другом: какое государство специально и сознательно разрешает убивать мирных граждан?
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2014, 18:27   #9
Iva
 
Рег-ция: 22.03.2010
Адрес: г. Минск, Беларусь
Сообщения: 818
Благодарности: 356
Поблагодарили 243 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию Ответ: Уникальные люди

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
В этом отбор. Заботящийся о своей личной карме скорее всего станет предателем по отношению к другим.
да, именно так.
Заботящийся о своей личной карме скорее всего станет предателем по отношению к другим.
Iva вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2014, 18:00   #10
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Уникальные люди

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Зачем придумывать то, что совершенно бесполезно?
Только в пограничном состоянии можно понять готовность человека. Для это и существуют тренировки, учения. Любая система будет ломать человека под свои конкретные задачи. Для чего в видео ролике Кочергин режет себе ногу и зашивает её? Для чего позволяет себя душить? Убивает себя, боль, страх. Скорее всего по жизни это ему никогда не пригодится, но тренировки всегда идут на пределе. Всё тоже самое происходит и с моральной подготовкой. Больше того, именно не на боевую, а на моральную подготовку и была ставка в СССР. Тогда можно было дать пару бутылок с бензином очередной Зое и вперёд.

Последний раз редактировалось adonis, 20.09.2014 в 18:03.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2014, 18:31   #11
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Уникальные люди

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Только в пограничном состоянии можно понять готовность человека. Для это и существуют тренировки, учения. Любая система будет ломать человека под свои конкретные задачи. Для чего в видео ролике Кочергин режет себе ногу и зашивает её? Для чего позволяет себя душить? Убивает себя, боль, страх. Скорее всего по жизни это ему никогда не пригодится, но тренировки всегда идут на пределе. Всё тоже самое происходит и с моральной подготовкой. Больше того, именно не на боевую, а на моральную подготовку и была ставка в СССР. Тогда можно было дать пару бутылок с бензином очередной Зое и вперёд.
С тренировками пограничного состояния все ясно. Нужна практика и учения. С этим никто не спорит.
Другой вопрос как подготовить человека к тому, чтобы он мог убить свою семью спасая тем самым миллионы жизней?
Ведь по сути любые женщины и дети, оказавшиеся на пути гипотетического спецназовца, и есть чьи-то женщины и дети. А может быть и его родственники. Поэтому из нашего с Вами разговора ясно: подготовить нормального человека к убийству своих родственников невозможно, потому что этом и состоит норма. Те, кто же все-таки к этому готов - уже есть отклонение от нормы. Исключение из правил мною было Вам названо для размышления, а именно: ситуация отчаяния Арджуны на поле битвы Курукшетры. Это очень важный вопрос о моральности убийства женщин, детей или близких родственников. И обычные спецназовцы морально готовят себя скорее этого не делать, чем брать грех на душу.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Злые люди. Кто они? Aa1D Свободный разговор 58 10.09.2012 09:20
Люди индиго - кто они? Владимир Чернявский Свободный разговор 190 23.12.2011 21:15
«Другие Люди» Диалоги. Цербер Свободный разговор 123 04.11.2008 17:06
Помогите, люди добрые! Elentirmo Свободный разговор 41 07.11.2007 05:01

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:38.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги