Животный мир

[Swark]

Сообщение от adonis

У животных групповая душа и групповой опыт, один Дух на всех.

Ты это в своей практике проверил? Так может говорить либо кто точно знает, либо кто именно так это прочел у того кто знает. Насколько известно есть разночтения в этом вопросе, и нет того, кто знает, что же ты утверждаешь непроверенное тобой? Как тебе идея Монад меньшего потенциала у животных, озвученная мной выше в этой теме?

[adonis]

Сообщение от Swark

Ты это в своей практике проверил? Так может говорить либо кто точно знает, либо кто именно так это прочел у того кто знает. Насколько известно есть разночтения в этом вопросе, и нет того, кто знает, что же ты утверждаешь непроверенное тобой? Как тебе идея Монад меньшего потенциала у животных, озвученная мной выше в этой теме?

Никак, а ты это на своей практике проверил? Я базируюсь на Теософии и разночтения там нет. Часть семеричности, её нижнюю часть, я проверил на себе. убедился в реальности и не вижу смысла подвергать сомнению высшую Троицу, которой (индивидуальной) у животных нет, а именно она и есть Монада.
Не зависимо от потенциала, Индивидуальность либо есть, либо её ещё нет. Ниже человеческого царства - её нет. В твоём случае пачку соли можно представить как друзу Монад и что с ними будет после того, как я посолю суп? Где будут находится эти "индивидуальности" со своим опытом?

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Никак, а ты это на своей практике проверил? Я базируюсь на Теософии и разночтения там нет. Часть семеричности, её нижнюю часть, я проверил на себе. убедился в реальности и не вижу смысла подвергать сомнению высшую Троицу, которой (индивидуальной) у животных нет, а именно она и есть Монада.
Не зависимо от потенциала, Индивидуальность либо есть, либо её ещё нет. Ниже человеческого царства - её нет. В твоём случае пачку соли можно представить как друзу Монад и что с ними будет после того, как я посолю суп? Где будут находится эти "индивидуальности" со своим опытом?

Вы немного смешали понятия Индивидуальность и Монада. Давайте уточним – Монада наделенная Высшим Манасом есть человеческая индивидуальность. Без Манаса, монада остается (точнее была) монадой всегда – вечной и неделимой. Следовательно сравнивать монады с солью неправильно.

МОНАДА (Греч.) Единство, один; но в Оккультизме это часто означает объединенную триаду, Атма-Буддхи-Манас, или дуаду, Атма-Буддхи, ту бессмертную часть человека, которая перевоплощается в низших царствах и постепенно продвигается через них к Человеку и затем к конечной цели - Нирване.
Блаватская Е.П. - Ключ к теософии, Словарь

Шестой и седьмой принцип, отдельно от других, составляют вечную, неуничтожаемую, но также бессознательную «Монаду». Чтоб пробудить к жизни ее спящее сознание, в особенности сознание личной индивидуальности, требуется Монада плюс высочайшие свойства пятого – животной души. Именно это создает личное Эго, которое живет и наслаждается благоденствием в Дэва-Чане.
Письма Махатм, письмо 70

[Said]

Сообщение от Said

Может ли человек – Бог в животной форме – быть продуктом Материальной Природы лишь в силу эволюции, так же как животное, которое разнится от человека внешнею формою, но ни в коем случае не материалами своих физических тканей, и одушевлено тою же, хотя и неразвитой Монадой – возможно ли это, когда мы видим, что мыслительные потенциальности этих двух разнятся, как солнце от светящегося червяка? "Т.Д."

Сообщение от Swark

Как тебе идея Монад меньшего потенциала у животных, озвученная мной выше в этой теме?

Все давно озвучено.

[Swark]

Мир Огненный ч.3, 271 Утверждают, что из каждого живого организма в Природе можно извлечь кровь. Мир настолько мощен в своем потенциале, что нужно проникнуться смыслом этой великой формулы. Привыкнув к физическим определениям, человек употребляет все формулы физически, потому нужно переродить это искажение и вернуться к сознательному употреблению высших понятий. Не кровь можно выжать из камня, но фохатическую искру, которая живет и воодушевляет каждый организм в Природе. И в духовном Мире тот же закон. Но по мере возрастания сознательного сотрудничества с Космическим Магнитом, дух приобретает тот огненный магнетизм, который соответствует фохатическим искрам. Ничто из физического психизма не имеет ничего общего с этим духовным магнетизмом. Именно, высокий опыт Агни Йоги дает этот духовный магнетизм. Настолько мощно воздействие такого магнетизма, что мысль такого Агни Йога, притягивая из пространства фохатические искры, творит Волю Пославшего. На пути к Миру Огненному притяжение духа есть великое творчество.

Мир Огненный ч.3, 316 Сущность устремления зависит от потенциала духа. Стремление к слиянию с Космосом направляет дух к значению единства во всей Вселенной. Сознание, что дух является породителем всего сущего и носителем порожденного, заставит человека понять все кармические узы. Все существующие законы Космического Строительства указывают на это нерасторжимое единство. Как же иначе объяснить события мира!
Все Светоносители являют дозор этому единству. Питаемый единством Космического Огня, каждый дух равняется фохатической искре. На пути к Миру Огненному возрожденным сознанием устремимся к слиянию с Космосом.

Дух из второй цитаты это что? - Монада. Она равна фохатической искре, которая "воодушевляет каждый организм в природе". И даже из камня можно выжать фохатическую искру. Как действует Фохат описано в Первом Наставлении "Учения Храма", и сказано, что в зависимости от энергии завихряющегося Фохата, мы имеем разный потенциал и разный, но пропорциональный потенциалу размер Монад. Отсюда я делаю вывод:

Сообщение от Swark

Я недавно приводил несколько цитат о том одна, что Монады формируют в пространстве страты Монад одного потенциала. Так все человеческие Монады одна страта и у всех равный потенциал, но разные накопления. Также сказано, что вихревые кольца (основа Монад) постоянно нарастают. Я так понимаю, что между соседними стратами разница по потенциалу Монад довольно существенна, но не непреодолима. Так можно предположить, что у животных тоже есть полноценные Монады, но меньшего чем у человека потенциала. И они преодолевают эту разность потенциалов за одну Манвантару. А люди при этом тоже растут в потенциале. У растений тоже есть Монады с ещё меньшим потенциалом. И также у камней.

[adonis]

Сообщение от Swark

Дух из второй цитаты это что? - Монада. Она равна фохатической искре, которая "воодушевляет каждый организм в природе". .

Вот когда животное станет сознательно сотрудничать с Космическим магнитом, тогда дух и будет равен искре, но не сейчас. Пока у каждой животной или растительной группы одна искра на всех, как и одна групповая душа. Искра выбитая из камня ударом напильника ещё не есть монада.
Перед словом Дух из второй цитаты должно стоять слово "сознательный", которое опущено ибо весь смысл шлоки об этом. Не бывает Индивидуальности без самосознания и быть не может. Я бы на твоём месте поменьше бы увлекался понятиями Фохата, Пан Фохата, ибо всё это не имеет отношения к ни к нашему Глобусу, ни даже к следующему, но кашу в голове земного интеллекта может создать. В этих терминах можно доказать себе всё что угодно, ибо они не определённые и потом жить с этой фантазией, но только одну жизнь.
Дух как искра даёт жизнь, но это не говорит об индивидуальности духа у жёлудя или наличия у каждого зерна риса собственной монады.

[Swark]

Каббалисты учат, что нет такого даже самого малейшего существа, над которым бы не стоял его Ангел, заставляя его двигаться.

А Ангел - это и есть Монада.

"...ибо каждый атом Вселенной имеет в себе потенциальность самосознания и, подобно Монадам Лейбница, является Вселенной в себе самом и для себя. Это атом и вместе с тем Ангел."
("Тайная Доктрина", том 1).

Видишь, даже у атома есть "потенциальность самосознания", а ты отказываешь в таковой животным.

[adonis]

Сообщение от Swark

Каббалисты учат, что нет такого даже самого малейшего существа, над которым бы не стоял его Ангел, заставляя его двигаться.

А Ангел - это и есть Монада.

Только у человека Ангел Индивидуальный, а у животных один на всю группу. И монада у них одна на всех, у пчёл - Пчелиный Бог, у муравьёв свой.

Мир Огненный ч.1, 376. Групповая душа

[Swark]

Сообщение от adonis

Только у человека Ангел Индивидуальный, а у животных один на всю группу. И монада у них одна на всех, у пчёл - Пчелиный Бог, у муравьёв свой.

Мир Огненный ч.1, 376. Групповая душа

Вот по твоей ссылке нашел:

Конечно, дух, или монада, пребывает всегда в своей первичной чистоте как в животном, так и в человеке, но лишь отложения, накопляющиеся от соприкасания с прочими энергиями, слагают индивидуальность или, если хотите, душу. (из письма Е. И. Рерих (16.01.35 ) )

Разве это не противоречит выделенному у тебя?

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от adonis

Вот когда животное станет сознательно сотрудничать с Космическим магнитом,

Интересно, что Вы имеете в виду под сознательным сотрудничеством с Космическим магнитом?) По такой формулировке процентов 99 людей подпадут под статью "животные", а стало быть у них нет монады..))

[Владислав Валерьевич]

Итог беседы такой, что никаких более менее точных ответов на изначально озвученные вопросы нет, а между тем это удивительное свойство этого мира - убийство. Можно взять историю человечества (ту что нам известна) и убедиться, что это история войн и убийств. В Средние Века - убийство было вообще самым обычным делом, как сейчас спекуляции на фондовом рынке)) Понятно, что раз люди эволюционировали из животных (пусть и лунных), для которых убийство - это просто программная составляющее, способ выживания, то ничего удивительного в том, что эти стремления сохранились нет. Теперь вот мы должны преодолеть это стремление к ранее заложенным программам. Просто мне интересно как же так в основу программы заложено убийство.. Христос, Будда, Майтрейя - это Любовь и Сострадание. Видимо, у этого вопроса есть какой-то интересный ответ.. может Люцифер всё так испоганил.. но почему ему так долго давали поганить... может ещё что.. ничего не утверждаю, потому что не знаю -просто интересно.

[adonis]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Интересно, что Вы имеете в виду под сознательным сотрудничеством с Космическим магнитом?) По такой формулировке процентов 99 людей подпадут под статью "животные", а стало быть у них нет монады..))

То, что людям дано и не дано животным - Искра Божья, Отец Небесный. Многие действительно живут хуже животных, но даже они в редкие минуты прояснения имеют смутные и тревожные воспоминания.

[Selen]

Сообщение от adonis

То, что людям дано и не дано животным - Искра Божья, Отец Небесный. Многие действительно живут хуже животных, но даже они в редкие минуты прояснения имеют смутные и тревожные воспоминания.

о чем спор?.. монада, природа = суть монады пребывает вне пространства и времени.. и это как минимум... животные это всего лишь ФОРМА... а что такое форма?... как думаете?... духу о котором сказано что он пребывает вне форм, может ли быть дело до проблемм форм?.. форма это форма бытия того что называется материя, а материя это то что называется АТОМ.. т.е. когда мы говорим форма то это значит что имеется в виду АТОМ который изогнулся, прогнулся, изощрился, утончился, так раздвинулся что полюса явил - форма + излучение формы