Пол и Начала

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я говорю именно о втором Вашем примере проявления "женского Начала" в мужчине. Терпение, бережность, нежность и т.д. - все эти качества просто необходимы в духовном росте мужчины и воина, кстати.

Это да. В принципе - это один из примеров правильного сотрудничества Начал в человеке, и в Учении так же об этом сказано.
Но имхо тут очень важно отметить начальную правильную установку. Мужские качества - не должны быть погашаемы женскими. Как и женские мужскими. Напротив, собственное, данное жизнью, должно обогащаться противоположным Началом. Красивы и жизненны - мужество и храбрость - окультуренные мягкостью, учтивостью и бережностью. Так же и Женственность - тонкость и мягкость - обогащённые стойкостью и убеждённостью.
В реальности же можно чаще видеть как противоположное - например мягкость - всего лишь форма побега от своей "мужской Дхармы",побег от боя назначенного жизнью и судьбой... а женская якобы феминизированная активность - всего лишь следствие социальных комплексов и мужланско-подобная соревновательность. Ведь когда извините трясут в протестах разрисованными сиськами - создаётся впечатление, что при женских телах утеряна всякая женственность.

Первоначальное космическое единение будет восстановлено.

То есть предлагаю отметить - Единение! Но не взаимозамещение...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Это да. В принципе - это один из примеров правильного сотрудничества Начал в человеке, и в Учении так же об этом сказано.
Но имхо тут очень важно отметить начальную правильную установку. Мужские качества - не должны быть погашаемы женскими. Как и женские мужскими. Напротив, собственное, данное жизнью, должно обогащаться противоположным Началом. Красивы и жизненны - мужество и храбрость - окультуренные мягкостью, учтивостью и бережностью. Так же и Женственность - тонкость и мягкость - обогащённые стойкостью и убеждённостью.
В реальности же можно чаще видеть как противоположное - например мягкость - всего лишь форма побега от своей "мужской Дхармы",побег от боя назначенного жизнью и судьбой... а женская якобы феминизированная активность - всего лишь следствие социальных комплексов и мужланско-подобная соревновательность. Ведь когда извините трясут в протестах разрисованными сиськами - создаётся впечатление, что при женских телах утеряна всякая женственность.

Полностью согласен.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Цитата: Первоначальное космическое единение будет восстановлено. То есть предлагаю отметить - Единение! Но не взаимозамещение...

Безусловно.
Однако, в этой фразе, как мне видится, есть еще один, постоянно ускользающий в рассуждениях о Началах и "космических половинках" смысл. А именно то, что "космические половинки" разделяются в ходе дифференциации вовсе не на по принципу Начал.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

А именно то, что "космические половинки" разделяются в ходе дифференциации вовсе не на по принципу Начал.

А что если это, - сложносоставная, или скажем, многоаспектная дифференциация?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

А что если это, - сложносоставная, или скажем, многоаспектная дифференциация?

Мне думается, в плане гипотезы, что разделение происходит в каждом случае уникально, но так, что бы создать максимальное притяжение. При этом энергии Начал присутствуют в разных пропорциях в каждой из "половинок".
В ходе эволюции "половинки" приобретают качества каждого из Начал. А, вот, ближе к Слиянию, половинки уже максимально "окрашиваются" в цвет одного из Начал:

:19.02.1937 Е.И.Рерих Е.А.Зильберсдорфу Конечно, дух в принципе не имеет пола и лишь на плане Проявления происходит дифференциация. По мере того, как проявления монады становятся сознательнее и ярче и индивидуальность обогащается, пол в ней обозначается сильнее, то есть начинается преобладание воплощений, принадлежащих к одному определенному началу, конечно, за исключением особых миссий, когда пол избирается в соответствии с принятым поручением, и еще одного условия, имеющего начало в законе уравновесия, принадлежащего к Космическому Праву, более подробное объяснение этого закона в письме не уложить по вышеприведенной причине.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне думается, в плане гипотезы, что разделение происходит в каждом случае уникально, но так, что бы создать максимальное притяжение.

Возможно ли такое, что максимальное притяжение обусловлено не столько особенностью разделения, сколько самим фактом разделения?

При этом энергии Начал присутствуют в разных пропорциях в каждой из "половинок".
В ходе эволюции "половинки" приобретают качества каждого из Начал. А, вот, ближе к Слиянию, половинки максимально "окрашиваются" в цвет одного из Начал

в химии есть нечто похожее - когда с целью получения редчайших чистых соединений - их сначала разъединяют, пропускают через ряд преобразований, соединений, состояний и т.д и только достигнув соответствующей чистоты, избавившись от примесей - вновь соединяют их. Что если как модель - рассмотреть весь этот процесс - от начальной дифференциации до Слияния - как одну многоступенчатую реакцию ( диференциацию)?

[Людмила Матвеева]

Сообщение от Восток

в химии есть нечто похожее - когда с целью получения редчайших чистых соединений - их сначала разъединяют, пропускают через ряд преобразований, соединений, состояний и т.д и только достигнув соответствующей чистоты, избавившись от примесей - вновь соединяют их. Что если как модель - рассмотреть весь этот процесс - от начальной дифференциации до Слияния - как одну многоступенчатую реакцию ( диференциацию)?

Вполне возможно....

[Чантор]

Из Дневников Е.И.Рерих:
Теперь о параллельности. Конечно, Космический Разум притягивает единые частицы своей магнитной силой, и параллельность идет не всегда Началами.

Понимаю, что Соединение человеческих душ на срок Расы, Манвантары может происходить не всегда по признаку половинчатости, ведь и Люцифер - тоже чья-то половинка (?)
И сказочная Людмила была похищена с брачной постели после свадьбы:
Людмилы нет во тьме густой,
Похищена безвестной силой…

а потом впала в сон, и Руслан возил её спящую с собой до конца сказки… -

это всё реплики, подчёркивающие бесконечную сложность отношений полов для всех(!) проявленных существ Вселенной, до скончания Века. И счастливый космический брачный венец половинок состоялся в 20-ом веке, пожалуй, пока единожды за всю известную нам историю человечества Земли.

[Владимир Чернявский]

это всё реплики, подчёркивающие бесконечную сложность отношений полов...

Тема как раз выделена, что бы развести рассуждения о "половинках" и о "поле". Потому как, по-видимому, не связаны напрямую понятия "пол", "начала" и "половинки".

[Лена К.]

Чтобы возник ток, нужны полюса. Встречные токи дают творческие вихри и зарождают новые формы. Андрогин, имея в себе оба полюса энергий, самодостаточен и поэтому оставляет пространство вокруг себя аморфным. Чтобы запустить творческий процесс, нужно токи, идущие через монаду, пустить через два вихря с противоположной закруткой. Единое, разделившееся на два, условно можно назвать мужским и женским началом. Они в своей сути одно, звучат на одну и ту же ноту, и их энергии изначально одинаковы по качеству, но противоположны по знаку.
Пол земного воплощения дух и его наставники выбирают в зависимости от задачи предстоящего воплощения. Ведь и на уровне низлежащих миров можно провести соответствующую магнитную закрутку формообразующих центров будущих тел. Притяжение, которое действует на этом уровне, магнетизм полов, часто сводится к задаче воспроизводства. Но высшее притяжение, магнетизм начал, — это творческое слияние энергий в мире идей.

[Восток]

Но высшее притяжение, магнетизм начал, — это творческое слияние энергий в мире идей.

Ну, вот я тоже так думаю. Но если смотреть дальше, то видим, что это самое творческое слияние - затрагивает все уровни - вплоть до самых "физических". То есть сказать иначе - мир идей пронизывает все прочие миры

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лена К.

Чтобы возник ток, нужны полюса. Встречные токи дают творческие вихри и зарождают новые формы. Андрогин, имея в себе оба полюса энергий, самодостаточен и поэтому оставляет пространство вокруг себя аморфным.

В таком случае "Великое объединение" половинок в конце земного цикла являлось бы негативным эволюционным моментом. Однако, согласно тем же Дневникам, напротив, объединение дает дополнительную эволюционную мощь.

Сообщение от Лена К.

Единое, разделившееся на два, условно можно назвать мужским и женским началом. Они в своей сути одно, звучат на одну и ту же ноту, и их энергии изначально одинаковы по качеству, но противоположны по знаку.
Пол земного воплощения дух и его наставники выбирают в зависимости от задачи предстоящего воплощения

Отсюда вопрос - связан ли знак энергии "половинок" с понятием земного пола?

[Людмила Матвеева]

Сообщение от Владимир Чернявский

. А, вот, ближе к Слиянию, половинки уже максимально "окрашиваются" в цвет одного из Начал:

Но неплохо было бы ещё уточнить, что в данном случае подразумевается под Началом...Один из атрибутов Пространства?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Мила Матвеева

Но неплохо было бы ещё уточнить, что в данном случае подразумевается под Началом...Один из атрибутов Пространства?

Сделал небольшую подборку по этому поводу из "Комментариев к Тайной Доктрине" Е.П.Блаватской:

ВОПРОС — Но почему о Предвечной Матери, Пространстве, говорится как о женском начале?
ОТВЕТ — Не всегда, так как в вышеприведенном отрывке Пространство называется Вечной Матерью-Отцом; но причина, по которой о нем говорят как о женском начале, заключается в том, что, хотя и невозможно дать определение Парабраману, тем не менее, раз уж мы говорим о том Первоначальном Нечто, которое может быть постигнуто, мы должны относиться к нему как к женскому началу. Во всех космогонических концепциях первая дифференциация считалась женской. Парабрамана скрывает — или покрывает — завеса Мулапракрити; первой эманацией Эйн-Софа является Сефира, или Свет; в Hesiod из Хаоса сначала возникает Гея, а потом уже Эрос. Это повторяется и во всех последующих и менее абстрактных актах творения, как, например, создание Евы из ребра Адама и т. д. Первой всегда появляется богиня (или богини). Первой эманацией является непорочная Матерь, от которой происходят все боги, или антропоморфные творческие силы. Нам приходится прибегать к употреблению мужского или женского рода, так как мы не можем использовать нейтральное ОНО. Строго говоря, от ОНО не может произойти ни излучения, ни эманации.

…
ВОПРОС — Всегда ли является первая дифференциация абсолютного ОНО женским началом?
ОТВЕТ — Только на словах. В строго философском смысле она беспола. Но в человеческом понимании первым из аспектов, который принимает ОНО, является женский, тогда как последующая материализация рассматривается любым философским течением в зависимости от уровня духовности соответствующей расы или нации. Например, в Каббале талмудистов ОНО называется Эйн-Софом бесконечным, безграничным, беспредельным (определение всегда имеет отрицательную приставку), абсолютный принцип которого рассматривается как ОН! Из Него, этого отрицательного Безграничного Круга Бесконечного Света, эманируется первая Сефира, или Корона, которую талмудисты называют "Тора" (или Закон), объясняя, что она есть супруга Эйн-Софа. Это преувеличенное наделение Духовного человеческими качествами.
…
ВОПРОС — Какой аспект Пространства или Непознаваемого Божества, который в Ведах называется "Тот" и который упоминается далее, является "Предвечной Матерью Рождающей"?
ОТВЕТ — Это Мулапракрити ведантистов, Свабхават буддистов, или то самое андрогинное нечто, о котором мы говорим и которое и дифференцируется и не дифференцируется. В своем первом принципе это чистая абстракция, которая дифференцируется только тогда, когда с течением времени трансформируется в Пракрити. Из человеческих принципов она соответствует Буддхи, тогда как Атма соответствует Парабраману, Манас — Махату и т. д.
…

ВОПРОС — Каковы в таком случае стадии проявления?
ОТВЕТ — Первая стадия — это появление потенциальной точки в круге *непроявленного Логоса. Вторая стадия — это исход Луча из потенциальной белой точки, в результате чего появляется первая точка, которая в Зогаре называется Кетер или Сефира. Третья стадия — это появление из Кетера Хокмы и Бина и формирование таким образом первого Треугольника, который является Третьим, или Проявленным, Логосом, другими словами, субъективной и объективной Вселенной. Затем из этого Проявленного Логоса исходят Семь Лучей, которые в Зогаре называются низшими Сефиротами, а в восточном оккультизме — первичными семью лучами. От них берут начало бесчисленные ряды Иерархий.
ВОПРОС — Является ли упоминаемый здесь Треугольник тем, что Вы называете Зародышем в Мировом Яйце?
ОТВЕТ — Конечно. Но следует помнить, что есть как Вселенское Яйцо, так и Солнечное Яйцо (так же, как и другие), и необходимо квалифицировать каждое утверждение относительно них. Мировое Яйцо является выражением Абстрактной Формы.
ВОПРОС — Можно ли назвать Абстрактную Форму первым проявлением вечного женского принципа?
ОТВЕТ — Она является первым проявлением не женского принципа, но Луча, который исходит из центральной точки и является абсолютно безличным. Вечного женского принципа не существует, так как этот Луч порождает то, что является объединенной потенциальностью обоих полов, но ни в коем случае не является ни женским, ни мужским. Эта последняя дифференциация происходит только при погружении в материю, когда Треугольник становится Квадратом, или первой Четверицей.
ВОПРОС — Значит ли это, что Мировое Яйцо так же безлично, как и Луч?
ОТВЕТ — Мировое Яйцо — всего лишь первая стадия проявления. Оно есть недифференцированная первичная материя, в которой жизненный творческий Зародыш получает свой первый духовный импульс. Потенциальность становится Силой. Материи приписывают женские качества исключительно метафорически, ибо она восприимчива к лучам солнца, которые оплодотворяют ее и тем самым порождают все, что растет на ее поверхности, то есть на этом низшем плане. С другой стороны, первичную материю следует рассматривать исключительно как субстанцию и ни в коем случае не говорить о ней как принадлежащей к какому-то полу…
…
ВОПРОС — Как понять слова о том, что Гор и другие "отпрыски богов" рождены посредством "Непорочной Матери"?
ОТВЕТ — На первом плане дифференциации нет разделения на женский и мужской пол, если употреблять последнее слово для удобства объяснения, но в первичной материи оба пола потенциально существуют. Слово "матерь" произошло от однокоренного слова "материя", и в связи с этим последняя наделяется женским полом. Но существует два вида материи. Недифференцированная первичная материя не оплодотворяется в результате какого-то действия в пространстве и времени: плодовитость и производительность ей присущи изначально. Поэтому то, что эманируется, или рождается, из этой присущей ей непорочности, рождается не из 'нее, а посредством нее. Другими словами, эта непорочность, или качество, является единственной причиной того, что это нечто проявляется через свой проводник; тогда как на физическом плане Мать-Материя — не активная причина, а пассивное средство и инструмент независимой причины.
…
ВОПРОС — Как Треугольник становится Квадратом, а Квадрат *шестигранным Кубом?
ОТВЕТ — В оккультной и пифагорейской геометрии считается, что Тетрада объединяет в себе все, из чего сотворен Космос. Точка, или Один, переходит в Линию — Два; Линия — в Плоскость — Три; и Плоскость, Триада, или Треугольник, когда над ним ставится точка, переходит в геометрическое тело — Тетраду, или Четыре. В Каббале Кетер, или Сефира, то есть точка, излучает Хокму и Вину, которые оба соответствуют Махату в индусских Пуранах, и эта Триада, погружаясь в материю, производит Тетраграмматон или Четеерицу, а также и нижнюю Тетраду. Это число содержит как продуктивные, так и производные числа. Удвоенная Дуада производит Тетраду, а удвоенная Тетрада образует Семь. С другой точки зрения, это Дух, Воля и Разум, оживляющие четыре низших принципа.
ВОПРОС — Тогда как же Квадрат становится шестигранным Кубом?
ОТВЕТ —

Квадрат становится Кубом, когда каждая вершина Треугольника становится двойной, мужской или женской. Пифагорейцы говорили: "Одиножды один. Дважды Два и получатся Тетрада, имеющая на вершине высшую Единицу; она станоится Пирамидой, в основании которой плоская Тетрада; падающий на нее Божественный Свет создает абстрактный Куб". Поверхность Куба состоит 113 шести квадратов, а развернутый Куб представляет собой Крест, в котором вертикальные Четыре пересекаются с горизонтальными Тремя; таким образом из шести получаются Семь, семь принципов, или пифагорейские семь качеств человека. Прочитайте великолепное объяснение, которое дает этому господин Р. Скиннер в "Основе систем измерений". "Так повторяется на Земле Таинство, утвержденное, по свидетельству Ясновидцев, на Божественном Плане. Сын Непорочной Девы (или Недифференцированный Протил, Материя в ее Беспредельности) вновь рождается на Земле как Сын земной Евы, нашей Матери-Земли, и становится Человечеством в его совокупности — прошлым, настоящим и будущим, — ибо Иегова, или Jod-He-Vau-He — андрогин, или двуполый.

[леся д.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Безусловно.
Однако, в этой фразе, как мне видится, есть еще один, постоянно ускользающий в рассуждениях о Началах и "космических половинках" смысл. А именно то, что "космические половинки" разделяются в ходе дифференциации вовсе не на по принципу Начал.

Да.
Не стану спрашивать, откуда Вам это известно, так как это истина, но не озвученная прямым текстом слово-в-слово в *малой библиотечке* Агни Йоги; нечто может быть найдено в *большой*, которую я всю не читала (например Напутствие Вождю, Дневники не напечатаные раннее, всё из *Учения Храма*). Похоже, Синтез (в полном смысле слова языком йоги).
Да, есть ещё понятие Яб/Юм (Буддизм). Да, есть Шива/Шакти (Индуизм). Да, пол может не иметь никакого значения (например, больному нет разницы, оперирован он женщиной или мужчиной; он может даже не знать об этом, так же как воплощённый об Опекуне).
Если целью открытия этой темы не является опубликование данных на личном сайте автора темы и не издание книги, заведомо содержащей всю эту ложь под прикрытием ЯКОБЫ одобрения Рериховского Общества, тогда назовите пожалуйста, будьте так добры, ту причину, которую полагаете реальной, если она иная, и это не очередная умственная спекуляция.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир Чернявский

Безусловно.
Однако, в этой фразе, как мне видится, есть еще один, постоянно ускользающий в рассуждениях о Началах и "космических половинках" смысл. А именно то, что "космические половинки" разделяются в ходе дифференциации вовсе не на по принципу Начал.

В соседней теме найдено документальное подтверждение мысли :

Из Дневников Е.И.Рерих:
Теперь о параллельности. Конечно, Космический Разум притягивает единые частицы своей магнитной силой, и параллельность идет не всегда Началами. Утверждение Космическим Магнитом объединения Начал называется Истинным Венцом.