О воровстве

[Чантор]

Самого первого вора - Прометея, вспоминали, нет?

[Dar]

Сообщение от Odulf

Самого первого вора - Прометея, вспоминали, нет?

Нет. Может потому что только вы увидели в нем вора?
Огонь везде.
Выше была цитата "..всеначальная энергия не может быть присвоена.."

а сам Олимп (который хотел присвоить Огонь) в сумерках..
3.054. ..Все фальшивые Олимпы потонули в сумерках.

[Чантор]

Сообщение от Dar

Нет. Может потому что только вы увидели в нем вора? Огонь везде. Выше была цитата "..всеначальная энергия не может быть присвоена.

А он и не присваивал, он просто украл (ну или - дерзко взял без спроса).

[Восток]

Сообщение от Odulf

А он и не присваивал, он просто украл (ну или - дерзко взял без спроса).

Ну, если даже принять эту модель полностью " в разработку" - то вроде как сначала Боги увели у Титанов власть и соответственно все блага?(тогда вернул награбленное)))))

[gog]

Сообщение от Odulf

А он и не присваивал, он просто украл (ну или - дерзко взял без спроса).

И люди узнали что на свете есть огонь. На простом языке значит люди получили знания.

[Dar]

Сообщение от Odulf

А он и не присваивал, он просто украл (ну или - дерзко взял без спроса).

Это миф, легенда, сказка.. написано в таком виде для сознания людей живших в то время.
Как же им в то время можно было объяснить что огонь есть в каждом человеке и он закован. Достать его, открыть в себе, освободить.. должен каждый..
Думаю каждый человек и есть Прометей. И достать Огонь он должен в себе.
Вот вы видите в этом только воровство, кражу, присвоение чужого..

Открыть этот огонь в себе, найти в себе самое лучшее, а затем увидеть это в другом человеке и будет "господом твоим"...

[Чантор]

Сообщение от Dar

Это миф, легенда, сказка.. написано в таком виде для сознания людей живших в то время. Как же им в то время можно было объяснить что огонь есть в каждом человеке и он закован. Достать его, открыть в себе, освободить.. должен каждый.. Думаю каждый человек и есть Прометей. И достать Огонь он должен в себе. Вот вы видите в этом только воровство, кражу, присвоение чужого..

Ну зря вы наезжаете. Всего лишь хотел подчеркнуть зыбкость определения “вор” (что уже здесь отмечали). Прекрасно понимаю символичность легенды, если кто-то будет объяснять своё понимание её, то внимательно прочту.

Ведь и дилемму обозначенную в фильме “Место встречи изменить нельзя” так никто и не решил – когда служитель правопорядка Глеб Жеглов украл кошелёк и подсунул его вору Косте Сапрыкину с целью посадить того за решётку…, - кто из них вор?

[Nyrh]

Сообщение от Odulf

Ведь и дилемму обозначенную в фильме “Место встречи изменить нельзя” так никто и не решил – когда служитель правопорядка Глеб Жеглов украл кошелёк и подсунул его вору Косте Сапрыкину с целью посадить того за решётку…, - кто из них вор?

Украл кошелек Глеб Жеглов?! Стянул его Костя, да "сбросил" при задержании.

[Чантор]

Сообщение от Nyrh

Украл кошелек Глеб Жеглов?! Стянул его Костя, да "сбросил" при задержании.

Да, правильно. Но имел место подлог, правонарушение со стороны стража порядка, и получилось в фильме две правды – “правда Жеглова” и “правда Шарапова” – “будет сидеть, я сказал!” и “Груздева надо отпускать”.

Или другой пример: Если ещё недавно в СССР садили в тюрьму за перепродажу джинсов, то теперь это законное предпринимательство. На глазах одного поколения полностью переворачивается мораль общества, и ещё отсиживают срок люди за то, что нынче уже почётно. Человеческая справедливость определения состава преступления и соответственно, возмездия, меняются как погода межсезонья (эта мысль уже звучала здесь).
Из к/ф “Джентельмены удачи” : “Этично, не этично…, это у нас с ними цацкаются, перевоспитывают, а надо как в Турции в старину поступали – посадят вора в чан с дерьмом, только голова торчит и возят по городу, а над ним янычар с мечом, и через каждые пять минут ка-ак вжиг мечом над чаном…, так что если вор не нырнёт – голова с плеч...
– Это в Турции, там тепло.”.

Интересный пример из истории Акбара:

Другой раз присутствовал Владыка в собрании суда и хотела присоединиться к приговору, но внимание его было привлечено трепетанием бабочки, бившейся у окна. И забыл сложившееся уже слово, и подумал: пусть исполнят долг судьи, сказав: "Сегодня я лишь гость здесь". И приговор был справедливо милосерден. (Криптограммы Востока).

[irene]

Сообщение от Odulf

Ведь и дилемму обозначенную в фильме “Место встречи изменить нельзя” так никто и не решил – когда служитель правопорядка Глеб Жеглов украл кошелёк и подсунул его вору Косте Сапрыкину с целью посадить того за решётку…, - кто из них вор?

Мне кажется, тут не может быть двух мнений для нас - по побуждениям, а когда-то это можно будет показать наглядно:

8.584. Каждое человеческое состояние производит особую химическую реакцию. Изучая это поистине космическое разнообразие микрокосма, можно прийти к решению физического и духовного мира. У человека развитого и реакция будет разнообразная. Можно узнать пот молитвы и высокого сердечного устремления, как он будет отличен от пота корысти. Пот бегущего оказать помощь совершенно отличен от пота спешащего убийцы.

Это насчёт воровства. А насчёт правоты такого действия...

[irene]

Там продолжение очень хорошее, а срок исправлений истёк:

Среди этих противоположных реакций, сравнивая, можно нащупать продукты психической энергии. Так близки дальнейшие преуспеяния. Конечно, сам испытатель должен проявить достаточно чуткости. Придется ему различать разные эмоции и путем честного сопоставления очистить многие смешанные понятия.

[Иваэмон]

Сообщение от Odulf

Ведь и дилемму обозначенную в фильме “Место встречи изменить нельзя” так никто и не решил – когда служитель правопорядка Глеб Жеглов украл кошелёк и подсунул его вору Косте Сапрыкину с целью посадить того за решётку…, - кто из них вор?

Если брать сам фильм, то и в споре Шарапов побеждает (у Жеглова не находится что возразить на последнюю его реплику), и в самом фильме показана правота и победа Шарапова и его подхода к людям. Нам дилемма кажется неразрешимой из-за обаяния Высоцкого, а также врожденного мстительного чувства, которое восстает против каких бы то ни было законов и которое, имхо, можно выразить фразой "Вломить, чтоб неповадно было".