Демократия и бесклассовое общество

[Dar]

Сообщение от ninniku

Ну наконец то! А я тебе о чем пытаюсь втолковать? А ты все споришь
Значит все-таки не зря я старался.
Предлагаю для углубления понимания применить диалектику.

я бы с удовольствием написал побольше и развернуто, но последние 3-4 дня занят "половой жизнью".. перестилаю полы.. но по возможности отвечу.

Поговорим о частном в общем. Я даю картинку своей жизни и мы экстраполируем ее на все человечество.

ок.. и найдем производную..

В моем окружении есть люди, сознание которых легко и без сопротивлений принимает некоторые положения АЙ. Это и воплощения и роль мысли и необходимость расширения сознания и моральные законы, карма. Эти знания по принципу радиации легко проникают в некоторые сознания, формируя их потребности и мировоззрение. Но эти знания входят в них естественно, без озарений и сопротивлений. А потому жизнь свою они существенно не меняют. То что дается даром, не становится драгоценностью и не оберегается.

объясняется (имхо) просто. Пока знания не применены они не считаются своим. Потому и не меняют они жизнь. Так что вопрос сводится к элементарному.. почему человек знает о вредности чего-то, но продолжает делать?..
Почему человек получает знания и не применяет их? Наверное надобности в этом не было.
У меня было раньше такое.. казалось вот объяснишь человеку где белое, где черное и он изменится. А нет.. ничего не меняется.
Меня это напрягало пока не понял одну простую вещь.. это уровень сознания. И сразу стало легче и понятнее.
В АЙ это объясняется на примере смерча. Что-бы возник смерч нужно движение снизу и сверху.
Так вот, что-бы возникло движение снизу.. для одних достаточно слова, для других нужен катаклизм.. кто сам не движется, будет двигаться под действием кармы.

С другой стороны, есть у меня в окружении люди, которые блокируют эти знания. Они агресивно им сопротивляются. Вот этот тип людей очень интересен. Все они стремятся к власти, потому что хотят влиять на людей и чтоб как можно меньше людей могли бы влиять на них. Вот они насилуют карму других с каким-то сладострастием. Что это?

Вот найдем "производную".. отдельно от общества.. каждый в своей "природе".. и что получится? Вся разница в запросах.. и всего лишь.
И такие люди могут быть и у власти и сантехником работать..
Просто когда они у власти они более заметны.
Выше давал ссылку.. ты проводи линию не по общепринятой линии власти.. а от грубого к тонкому. Тогда и вопросов не появится, кроме "как он попал туда?"

Думаю, инфекция власти для них вторична, а первично эгоистичное чувство и инстинкт сохранения своей личности. Для них любая мысль о взаимовлиянии и взаимной ответственности людей неприемлема. Эти будут сопротивляться расширению сознания инстинктивно.

согласен.

Вот так ИМХО устроено человечество. Добавим сюда большинство тех, кто вообще не озабочен ничем, кроме еды, питья и удовольствий.

Тоже думал над этим, только у меня была другая аналогия..
(писал кажется где-то здесь)
Школьный класс. Грубо говоря отличники и троечники.(субпассионарии и гармоничники?)
Кого большинство?
И если вопросы будут решаться путем голосования, то класс начнет деградировать.
А эволюцию-то должны двигать "отличники"..

Мы имеем общество, где каждый член ограничен своей природой. И значительная его часть будет по этой природе сопротивляться всякому расширению сознания. И распнет очередного Христа, отравит очередного Сократа, осудит очередного Гумилева.

Хорошие и плохие..
Ты все время упускаешь третью силу.. третий компонент.

Таковы люди и других на эту планету пока не завезли. Так вот, раса подошла к своему пределу развития. И то о чем ты пишешь с ней не случится. Она этого не допустит.

Если не учитывать того о чем ты мне все время доказывал.

И потому она должна уйти. Чтобы дать место иному человечеству, новым духам, которые будут настолько иными, что соблюдение законов природы для них будет так же естественно, как дышать. А насилие будет противоестественно в любых формах.

Думаю это самообман.. На самом деле это будут те же самые люди..)))
В большинстве своем.
Надеяться что все грязное и плохое просто смоется и будет все по новому.. думаю мм.. не совсем правильно.
Что такое совершенствование и самосовершенствование?.. в чем отличие?
В одном случае ты улучшаешь что-то в другом случае улучшаешь себя.
Если уж взялся улучшать себя то должен делать все сам.
Суть самосовершенствования в том что должно быть минимум помощи.
Зачем? Что-бы напряжение было максимальным. Зачем? Только так можно расти и никак иначе.
А сопротивление, препятствия и т.д. это не просто временные проблемы или просто чего-то мешающее.. обрати внимание..

5.125. Сопротивление элементов Космическому Магниту утверждается на высшем плане, но ступень познания влечет к Магниту. Явление сопротивления космическому закону способствует только взрывам и разрывам. Только идя с Законом, можно прогрессировать. Конечно, утверждены многочисленные сопротивления, которые являются качествами прогрессирования. Все сопротивления, направленные к главной, путеводной линии устремлений, влекут дух к наивысшему. Сопротивления же, ведущие к обратной точке, разрушают творчество. Цель существования – дать ход сопротивлению, идущему целесообразно с творчеством Космоса.
Смены рас и смены жизней могли бы продвигаться другим путем. При рождении человека и при нарождении рас дается целесообразное сочетание сопротивлений с творческими задачами; и космический магнетизм все предусматривает; и результаты сопротивления сказываются на человечестве явлениями разрушения тягостного сооружения новых ложных основ. Но творя согласованно с Космическим Магнитом, мы достигаем Начал истинной эволюции.

Витиевато сказано да? )))
"батальоны просят огня".. а так запланировано.. утверждено на высшем уровне..

Но теперь представим, что очаги шестой расы сформировались на планете среди большинства пятой. И вот та самая пятая, склонная к насилию во всех формах просто не даст ей развиться. И чтобы защититься лидеры очагов шестой дожны будут дать отпор. Это будет новое поле Курукшетра. Вот так получается..

Согласен.
А в чем будет отпор, как это будет выглядеть и где это поле?..

Ты же применил подход с высоты идеального представления, говоря о путях роста сознания. Это не применимо для текущей расы.

Применимо. Именно сейчас.

Духоприемники достигли предела вместимости.

Вспомни, что нужно сделать что-бы предела не было?

[irene]

Со взглядами Дара почти полностью солидарна. Есть отрывочек, который может нас разделить... Но вряд ли:

Сообщение от Dar

Надеяться что все грязное и плохое просто смоется и будет все по новому.. думаю мм.. не совсем правильно.

И всё таки, как написано во всех Учениях, Сатья Юга - это Юга именно чистоты сознания.

Дело в том, что на самом деле в какой-то момент Рычаг Космоса опустошит все ненужные накопления, как написано. Но перед этим будет усиленное сворачивание Кармы и люди будут ставится в те условия, когда им придётся пересматривать свои неверные взгляды. Этот процесс уже идёт с большой интенсивностью. Как никогда. Правда, кто этого не сделает вовремя, рискуют не удержаться на Земле. Сроки - другой фактор процесса. Невозможно его вглубь тысячелетий загнать, т.к. они (тысячелетия) уже исчерпались. Нравится это нам или нет.

Итак, в какой-то момент непроработанные нами накопления будут сожжены.
Далее, даже те недостатки в качествах, которые не исправлены, не будут самой изменившейся атмосферой планеты поддерживаться-провоцироваться. Пример: попробуйте бросить мусор там, где это не принято. На Земле в связи с очищенной атмосферой многое станет "не принято". Придётся привыкать...


Но есть ещё один фактор, который приводила и который, как мне кажется, не замечен:

ПМ.15. Только Адептам, т.е. воплощенным духам, запрещается нашими мудрыми и непреступаемыми законами полностью подчинять себе другую более слабую волю, волю свободнорожденного человека. Последний способ действий есть наилюбимейший метод, к которому прибегают «Братья Тьмы», колдуны, элементальные призраки и который, как редчайшее исключение, употребляется Высочайшими Планетными Духами, теми, которые уже не могут более заблуждаться. Но это случается на Земле лишь при основании каждого нового человеческого рода, при соединении и заключении двух концов большого цикла. И они остаются с человеком не более времени, необходимого для того, чтобы вечные Истины, которым они учат, могли бы настолько сильно запечатлеться на пластичном уме новых рас, чтобы уберечь их от возможности быть утраченными или преданными окончательному забвению в последующие века отдаленным потомством. Миссия Планетного Духа лишь явить основной тон Истины. И как только Он направил эту вибрацию для непрерывного следования своему течению вдоль цепи этой расы и до конца цикла, обитатели высочайших населенных сфер исчезают с поверхности нашей планеты до следующего «воскрешения во плоти». Вибрации Первичной Истины есть то, что ваши философы называют «врожденными идеями». ...

Понятия об аде, чистилище, рае и воскрешении есть карикатурное, искаженное эхо единой Истины, преподанной человечеству в младенчестве его рас каждым Первым Вестником – Планетным Духом, упомянутым ранее, воспоминание о котором осталось в памяти человека, как Элохим халдеев, Озирис египтян, Вишну, первые Будды индусов и так далее.

Таким образом, будет новая атмосфера Земли. Но в ней одни будут полностью сознательными проводниками Иерархии, другие как бы начнут снова набираться опыта, т.к. прошлый им не помог. Впрочем, этот фактор сохранения сознания у немногих потрудившихся действует и при переходе в другой мир, и при полной Пралайе, т.е. при любой Пралайе.

А сейчас частичная Пралайя должна быть...

Одним словом, в Учении заметила вот эти факторы перехода, к которым надо приспосабливаться. Вне зависимости от того, что нам кажется "гуманным".

[Dar]

Сообщение от irene

Но есть ещё один фактор, который приводила и который, как мне кажется, не замечен:

ПМ.15. ..И они остаются с человеком не более времени, необходимого для того, чтобы вечные Истины, которым они учат, могли бы настолько сильно запечатлеться на пластичном уме новых рас, чтобы уберечь их от возможности быть утраченными или преданными окончательному забвению в последующие века отдаленным потомством....

Почему незамечен?..
В АЙ сказано об этом. Цивилизация может погибнуть целиком..
Но достояние культуры, достижение.. остается(!).
Так что.. следующая цивилизация (раса) начинает не с нуля.. Достижения запечетлеваются в пространстве.. в духе. (за точность не ручаюсь но где-то так...)

[irene]

Сообщение от Dar

Почему незамечен?..
В АЙ сказано об этом. Цивилизация может погибнуть целиком..
Но достояние культуры, достижение.. остается(!).
Так что.. следующая цивилизация (раса) начинает не с нуля.. Достижения запечетлеваются в пространстве.. в духе. (за точность не ручаюсь но где-то так...)

я о другом..