Кто такие дравиды?

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

mika_il, по существу вам возразить нечего, ибо практика говорит сама за себя. Возражать вообще нет смысла: ядро всемирного братства так и не было создано даже в зародыше.

На что возражать то и в чём вы видите "существо", по которому Вы продолжаете искать возражений? Изучение эволюции рас относится ко второй цели ТО, практический оккультизм - к третьей. Уясните, что собой представляют и как между собой соотносятся все три цели и возможно никаких разъяснений не понадобится. Глядишь, станете убежденным теософом...

[леся д.]

Здесь по ссылке можно найти фильм {Истоки}, вполне научно показывающий, кто такие дравиды эволюционно (у них обнаружен ген М-130), и они имеют прямое отношение к самым первым в этом мире практическим почитаниям Агни, и это само слово Агни здесь звучит в фильме с уст именно брахмана-дравида в начале фильма.
Современные дравиды живут повсюду, но Родина их - южная Индия.
http://mirvideo.tv/documentary_onlin...wood-2007.html
Вкратце что в фильме.
Первые цивилизованные люди, по современным научным данным, пришли 70-80тысяч лет назад в Индию из северной Африки по берегу Аравийского моря.
Штат Тамилнаду. Там разговаривают в основном на тамили (группа дравидийских языков, как и тэлугу, и малаялам, и другие). Были исследованы жители только одного села на наличие гена М-130, которому 70тысяч лет.
Современные исследователи считают, что языковые особенности речи появились 10-15тысяч лет назад. Тем не менее, в фильме можно видеть и слышать, как брахманы поют мантры на том языке, который в научном мире неизвестен (и уже там есть слово Агни).
Первые найденные археологами следы городов дравидийского периода цивилизации датированы 7тыс.лет до н.э.. Это древнее найденных археологических памятников Древнего Египта.
В Северной Индии в долине реки Инд (сейчас территория искусственно отграниченного в 1947году Пакистана) обнаружены основания древнего города Хараппа. Мухамад Хасан ( на вид дравид), куратор Музея Харапы, говорит что древность обнаруженых домов и улиц соответствует 3,5тысячи лет до н.э., что древнее Египетских пирамид. По его подсчётам, в городе жило около двух лакхов населения (1лакх=сто тысяч, в фильме ошибка переводчика).

[леся д.]

Археологические находки периода Хараппа удивляют самых смелых в предположениях учёных.
Эта ссылка любезно предоставлена Hindu, кто может грамотно перевести её на русский, было бы полезно:
http://m.thehindu.com/todays-paper/t...5.ece/?maneref
Это археологические находки в штате Карнатака, доказывающие развитие нейрохирургии этого периода цивилизации в Индии.

[Migrant]

Вы знаете, я никогда не изучал глубоко такой предмет, как эволюцию рас. Мне изначально, при знакомстве с ТД важно было понять: как они, нации, как колыбели новой Культуры, возникали и как происходило развитие народов. В ТД сказано, что эволюция шла методами рекордов. То есть приходили и воплощались Те, Кто вел некий избранный ими народ к новым идеям и новым Знаниям. Через Знания та или иная ветвь человечества обретала преимущества, развивала в себе некие новые нравственно-этические критерии. Бывало так, что тот или иной избранный народ изначально имел недостатки и они мешали ему в развитии. Но всегда было так, что в основе всегда было и нечто такое в характеристиках, которое и стало причиной для того, чтобы получить свыше не только Знания, но и способность к овладению новыми энергиями, к развития неких новых традиций в культуре. Ибо в эволюции человека всегда есть семь основных качеств, которые получают свое развитие на каждом новом круге.

И это такая данность: развивать и обогащать способности Человека, как космическое явление. И особых заслуг я не вижу у египтян, получивших в свое время пальму первенства от Атлантиды, не вижу никаких особых преимуществ у древних греков и римлян, веками скрупулезно и чрезвычайно тщательно развивавших качества физического тела и тонкостей астрала. Почему я не отдаю им каких либо преференций? Да по простой причине: основу и костяк тех народов составляли мы, ныне спорящие тут на этом форуме. То есть, бурлящий котел эволюции наполняли когда-то мы. ТО есть те. Кто и сегодня шлифует грани человечества. Естественно, что я утрирую, несколько гиперболизирую вопрос, но даже сегодня на очевидном примере видно и понятно, что весь мир сегодня равняется на Америку, которая несёт в себе миссию завершения V Расы. Именно к Америке, как стране, исполняющей миссию эволюции, тянутся многие народы. Английский язык, кстати, становится международным именно по этой же причине, ведь на нем разговаривают те, кто стал лидирующей нацией на ступенях эволюции. Именно и по этому причине Рерихи имели свой центр в Нью-Йорке, а не в Лондоне... И только потом в Москве! Потому что очередь Москвы ещё не пришла. Да и когда придёт этот черёд, то, скорее всего, не в Москву, а некий новый центр, притягательность которого, уверяю вас, станет очевидной и неоспоримой для всех.

Итак, подведём итог: развитие человечества происходит по принципу спортивной эстафеты. Начинает кто-то нести жезл лидера, его ободряет и весь Космос, и все силы планеты. Заканчивается цикл - лидер может отдыхать. Вот и Греция, и Византия, и Египет, и Италия - ныне очень даже спокойные и даже в чем-то далекие от мессианства страны. Плохие? Да ни в коем случае. Примитивные? Да Боже вас упаси! Но... не орлы и не львы человечества. Дух лидера отдан! И это - навеки!

И это по поводу стран. А по поводу людей, живших и бурливших своими страстями по поводу освоения и развитии новых идей, то они где? Тоже там остались? Тоже отдыхают на обочине эволюции? Да нет же! Они, то есть это и мы в некотором своём количестве, бурлим теперь новыми огнями и новыми идеями. Это мы в том далеком и бурном прошлом получали завораживающий воображение пример Соломона, это мы восхищались идеями Джордано Бруно, Жанны де Арк, и это мы слушали проповеди Савонаролы и читали речи Джорджа Вашингтона. И это мы шли за Ермаком в Сибирь, и это мы входили в состав первых общин Сергия.

То есть, страны и нации, являвшиеся лидерами в эволюции, могут иметь и заслуги и даже и вечную славу в Истории, но... Они, как стадионы, остающиеся полем игры, борьбы и страстей. Они лишь площадки битв и сражений, побед и поражений. Ну а вершилась история той частью людей, в которых и сейчас не ослабевает накал новых игр, новых поисков и обретений.

Опять-таки условно, но я не вижу никаких особых заслуг у нынешнего обывателя Египта и Рима. Да, они генетические потомки некогда держащих мир на своих плечах людей, но... в плане эволюционных брожений и в плане владычествования над думами Человечества - это лишь бледные тени тех Титанов, лишь внешнее отражающих канувших в прошлое пассионариев.

И опять-таки сказано это мною образно. Ибо понятно, что есть и среди египтян поэты и писатели, композиторы и другие творцы, но... кто знает в чем их планетарное задание? Возможно, что есть необходимость отточки неких новых граней, поиска неких гармоний. Есть ещё и карма. Это понятно, что всю гармонию и всю сложность переплетений человеческих судеб нам так просто не охватить. Перед нами Космос, но у этого Космоса есть законы и эти законы нам, пожалуй, на нашем уровне полностью не охватить. Но некоторые ключи нам даны.

И поэтому некоторые размышления моего тёзки (за рамками форума) Иваэмона о всемирном братстве актуальны, но именно сейчас они в нашем мире и формируются. Разве вы все не видите, что именно сейчас и происходят некоторые наши, то есть Человечества, поиски к такому единству. Согласитесь, что в нашем мире идут очень активные поиски такого единения. Это было и при создании ООН, а чуть раньше мир говорил о Лиге Наций, но потом, после окончания Холодной Войны опять мир съехал на уровень консенсуса в рамках НАТО или в рамках G-8, но даже этот опыт подсказал, что G-8 не решит мировых задач и потребовалось G-20! То есть процессы идут, мир ими бурлит, но миру не 20 - 30 лет, даже не 100 лет и даже не 1000.

И разве вы не видите, что именно сейчас идёт дискуссия по поводу поиска неких новых проектов: Модерн, Постмодерн, Сверхмодерн? Проще говоря, капитализм, как форма развития, умирает, а что придёт вместо него? Хотя Иваэмон против моего тезиса о близком конце капитализма и закате либерализма... И можно было бы с ним спорить, но зачем? Мы же с ним солидарны в некоторых более глубоких концепций, в частности по ЖЭ. Продолжим обсуждение там, где есть консенсус.

И вот после всего того, что я вам тут сказал, стоит ли нам возвращаться к диалогам о кастах? Понимание каст было дано Учителями людям с благими целями: показать, что существуют принципы иерархии и среди людей, чтобы в естественных и бытовых условиях развивалось чувство почитания и уважения перед более мудрыми нашими современниками, ну а мы, люди, воспользовались этими знаниями лишь для того, чтобы возвыситься над другими. И тогда науку о кастах постарались вывести за пределы человеческих отношений.

Повторюсь и подчеркну причину по которой Учителя отказались от употребления людьми знаний о кастах и варнах. Вместо уважения к более совершенным людям в обществе, человек стал использовать знания как инструмент подчинения и самовозвышения над другими. И говорить сегодня о том, что более совершенные дескать свысока глядят на менее совершенных - это неправильно, ибо истинно продвинутые люди никогда не станут смотреть на менее преуспевших своих коллег свысока. У них и цель иная: не принижать человека, а возвышать его до уровня Бога.

[леся д.]

Тут ни касты ни варны ни при чём в этой теме вообще. Наглядно показано в фильме, что это именно так. Дравиды бывают любых варн, каст, и если на то пошло даже гражданства.
В остальном Ваш пост, уважаемый Мигрант, вполне тут дополняет смысл в лучшем смысле.

[Migrant]

Сообщение от леся д.

Тут ни касты ни варны ни при чём в этой теме вообще. Наглядно показано в фильме, что это именно так. Дравиды бывают любых варн, каст, и если на то пошло даже гражданства.
В остальном Ваш пост, уважаемый Мигрант, вполне тут дополняет смысл в лучшем смысле.

Даже среди пигмеев можно обнаружить зачатки той или иной касты. То есть обнаружить ту или иную духовную потенцию. Правда, я бы назвал понятия о варнах, как понятия о внутренней предрасположенности. Кто-то рождается всегда командиром, а кто-то миротворцем, а кто-то священник, даже будучи командиром или ремесленником по профессии.

Вот и Юрий Николаевич, хоть и был учёным востоковед, и это он основал в Москве Университет будучи Ломоносовым, но по духу-то он был Тамерлан, то есть воин, полководец, другими словами, кшатрий. Так что варна для человека - это не специальность, даже не социальный статус, а как бы внутренняя его суть без опоры на социальную роль в воплощении.

И даже у примитивных племен есть и шаманы, есть и вожди, а есть и ремесленники, то есть кшатрии, брахманы и шудры. Закон каст универсален. Просто знать нам всё это - чаще всего оказалось во вред.

[леся д.]

Сообщение от migrant

Даже среди пигмеев можно обнаружить зачатки той или иной касты. То есть обнаружить ту или иную духовную потенцию. Правда, я бы назвал понятия о варнах, как понятия о внутренней предрасположенности. Кто-то рождается всегда командиром, а кто-то миротворцем, а кто-то священник, даже будучи командиром или ремесленником по профессии.

Вот и Юрий Николаевич, хоть и был учёным востоковед, и это он основал в Москве Университет будучи Ломоносовым, но по духу-то он был Тамерлан, то есть воин, полководец, другими словами, кшатрий. Так что варна для человека - это не специальность, даже не социальный статус, а как бы внутренняя его суть без опоры на социальную роль в воплощении.

И даже у примитивных племен есть и шаманы, есть и вожди, а есть и ремесленники, то есть кшатрии, брахманы и шудры. Закон каст универсален. Просто знать нам всё это - чаще всего оказалось во вред.

Конечно.
Если это поместится кому в сознание неделимым весом :
согласно Вайшешика Даршана (есть 6 Даршан, это Индуизм): мы все - абсолютно все на Земле - люди-родственники. И все перед Единосущным равны, хотя у каждого своя функция.