Великий Отбор

[gog]

Сообщение от Michael

Вышеприведенная терминология не совпадает с принятой в Учении.

МО1.433. Как исследовать истинность Учения? Множества хороших слов могут прикрывать нечто скудное, но мы знаем, что Истина не боится никаких исследований. Наоборот, при наблюдениях Истина приближается и сияет. Так каждому исследователю Учения можно советовать: «Приближайся всеми силами, наблюдай всеми мерами, исследуй всеми способами, познавай всем дерзновением, являй неутомимость и воспламенись каждым нахождением Истины!» Учение не может быть ошибочным. Оно не может уклоняться от путей добра и пользы. Нельзя верить лишь уверениям. Вера есть осознание Истины, испытанной огнём сердца. Учение беспредельно, иначе само понятие Беспредельности не существует. Нужно устремиться к Истине. Она не отрицает, но указывает. Не могут быть в Учении извращения понятий. Считайте, что путь Учения есть утверждение несомненного. Не следует подходить к Истине по тропе блуждания. Нужно идти, пробуя каждое слово, каждое утверждение, каждый завет. Если Учение истинно, то каждый шаг к нему будет просветлением и расширением. Умаление, отрицание, унижение — плохие путеводители! Не раз услышите горделивое замечание, что лишь одно, известное сказавшему, Учение правильно. Но напомните гордецу о величии Беспредельности, о миллионах лет земного бытия, о миллиардах миров — пусть подумает, как велика Истина и как правильно достойное познавание. Можно бы согласиться с путём скептицизма, если бы из него хоть что-нибудь выходило. Обычно он выедает творящее начало. Нужен неутомимый дух, чтобы двигаться в постоянном расширении. Только такое расширение и вмещение дадут настоящее смирение ко всему ненужному, которое познаётся относительностью. Так скажите сомневающемуся об Учении: «Испытывай, пылай сердцем и расширяйся духом!»

И что эта цитата? Что конкретно даёт? Ещё красноречивее о своей вере могут и представителей остальных религий и эти же слова можно отнести к ним.
Ответе мне на один вопрос:
чем отличается ваша вера в Учение ЖЭ от веры христианина в свою православию,или вера мусульманина в своё мусульманство?

[Swark]

Сообщение от gog

чем отличается ваша вера в Учение ЖЭ от веры христианина в свою православию,или вера мусульманина в своё мусульманство?

Гляньте тему: "Три линии: вера и знание".

[Редна Ли]

Сообщение от gog

И что эта цитата? Что конкретно даёт?

Я думаю, что эта цитата правильная так как говорит о доверии и исследовании. Просто люди понимают только одну ее половину, так легче.

На счет доверия вполне понятно. По аналогии с научными исследованиями, если какая либо группа ученых или отдельный ученый сообщает об новом открытии, то оно проверяется в других лабораториях. Только после подтверждения результатов в различных независимых лабораториях оно принимается. Но если какой нибудь Вася Пупкин заявит о своем открытии, то врядли кто то кинется проверять его результаты, так как доверия он еще не заслужил, а проверять дело недешевое. Проверять будут только результаты, исходящие из достойной доверия научной организации.

[Michael]

Сообщение от gog

Так же вера и предвзятость синонимы

Я вам писал: "Вышеприведенная терминология не совпадает с принятой в Учении". Она не совпадает и со словарем Даля вероятно. Вера отличается от предвзятости даже в бытовом смысле

И что эта цитата? Что конкретно даёт?

Это цитата из Учения. Если она вам непонятна вернитесь к ней позже когда уйдут эмоции.

Неприятие цитат равно как и массированное цитирование - крайности, которых следует избегать.

Ещё красноречивее о своей вере могут и представителей остальных религий и эти же слова можно отнести к ним.

Живая Этика не является религией. Постарайтесь увидеть разницу самостоятельно при наличии желания. Это из тех вещей, которые человек должен уразуметь сам, хотя пояснить можно.

Ответе мне на один вопрос:
чем отличается ваша вера в Учение ЖЭ от веры христианина в свою православию,или вера мусульманина в своё мусульманство?

Вера идет не в Учение как в канонические книги, ритуалы и прочие обряды, исполняемые бездумно-механически, а в то, что лежит за словами и текстами: в систему Мироздания, которое оно вполне логично описывает.

При этом приходится верить в гораздо меньшее количество постулатов - Основ, которые выглядят вполне логично и формируют логичную систему.

Размышления и исследования поощряются, но требуют и сопровождают рост сознания.

Совсем без веры нельзя, все равно остается что-то, что человек принимает на веру, к тому же это единственное в некоторых ситуациях, что помогает успешно пройти через всё. Наука при всей своей системности пока что ограниченна, мимо нее прошли целые миры. Хотя квантовая механика проникает глубже, да и темная материя и темная энергия ставят вопросы. Вообще тема большая, уже многое было сказано.

Правильный научный подход состоит не в отрицании всего, а в анализе данных, построении гипотез и их проверке. Чтобы открыть возможность полетов надо было сначала дерзнуть поверить, что тело намного тяжелее воздуха может летать.

Кроме знания мозга бывает знание духа. Человек в своем существе многое чует, это бывает та вера, которая является преддверием к явному "мозговому" знанию, знание в подсознании. Вот именно про такую веру шла речь в цитате. Различить Веру и догматизм бывает очень сложно, много субъективности, но никто не обещал, что будет легко.

Закончу словами о том, что на истинном пути приходят и доказательства, бывают особые явления, переживания, наблюдения, когда многое из того о чем говорится в Учении становится реальным. Оно всё видно в жизни, если смотреть непредвзято. Главное быть открытым, допускать многое и оно придет.

[леся д.]

И что достопочтенный Vitalsrvf хотел цитированием архимандрита доцента Ивлиева хотел сказать? Что Елене Петровне и Елене Ивановне не следовало цитировать Махатм? Или что мы не имеем права думать над Учением, исходя из конкретных актуальных подборок из Первоисточников? И какое отношение имеет доцент Ивлиев к Агни Йоге: прямое, косвенное, непосредственное? Вообще думать в форуме разрешается или надо только жить, выискивая в интернете оскорбления в адрес друг друга, то есть чужими руками в цитатах? Это, во-первых, неуважение к Христианам, которых множество среди последователей Живой Этики. Даже не христианин совершенно логично не приемлет такого отношения к ближнему: ДВУЗНАЧНОГО.

[Алекс3]

Сообщение от gog

Ответе мне на один вопрос:
чем отличается ваша вера в Учение ЖЭ от веры христианина в свою православию,или вера мусульманина в своё мусульманство?

Читал сообщения, думал и опять читал. И вот возник вопрос: «Великий Отбор будет или уже идет?». И мне представилась такая картина – Стоит огромный ковчег, Ной с товарищами внимательно смотрит - кого взять, а кого отпихнуть подальше. И что делаем мы с вами? Стоим, машем руками, чтобы нас хороших не забыли. Или осматриваемся по сторонам, чтобы достойный не был пропущен и оставлен, только за того что он другой веры и религии.
Мне хочется спросить все участников этой темы – почему в такой момент, когда объявили посадку мы продолжаем выяснять различия и отчуждения. Когда нам нужно искать пути объединения и взаимной помощи.

Сейчас смотрел на YouTube выступления о. Дмитрия Смирнова «Почему нельзя читать книги Блаватской и Рериха?». Вроде и дядька седой и положительный, но так и хочется его спросить : «Но почему вам везде бесы мерещатся?». Ведь наблюдая за такими можно заметить, что куда они не посмотрят, там сектанты или сатанисты. Конечно кроме тех кто находится под их пятой.
Или не так давно смотрел Андрея Кураева, его высказывания о карме. Что он заявил – «Кармы нет, есть деяния господа» (я своими словами). И тут же приводит пример, который бы мы отнесли к закону кармы. Грубо говоря, по его выходит – если велосипед назвать самокатом, то он не поедет пока иначе не назовете.
Так давайте друзья искать не различия, а то что нас объединяет.

[glory]

Сообщение от Алекс3

давайте друзья искать не различия, а то что нас объединяет.

Верное предложение. Идет, кмк, давно уже...Не могут спастись – т.е. быть взятыми в 6 расу, члены только одного Учения или Религии, по светотени же отбор…

[irene]

Сообщение от Алекс3

Читал сообщения, думал и опять читал. И вот возник вопрос: «Великий Отбор будет или уже идет?». И мне представилась такая картина – Стоит огромный ковчег, Ной с товарищами внимательно смотрит - кого взять, а кого отпихнуть подальше. И что делаем мы с вами? Стоим, машем руками, чтобы нас хороших не забыли. Или осматриваемся по сторонам, чтобы достойный не был пропущен и оставлен, только за того что он другой веры и религии.

У меня совсем другое впечатление: Отбор, как и сказано, происходит внутри нас: принимаем или нет новые идеи, данные в мир Владыками. Тут никакого ковчега и мешающих нет. И эта тема - есть попытка собрать все, чтобы каждый сам решал. Но вызвала такое яростное неприятие именно потому, что если бы говорилось только своими словами, то было бы легче забить камнями, навязать своё. А так будет видно каждому внимательному читателю, даже ещё не знакомому с темой, что к чему. Если, конечно, он доверяет текстам.

[Luchador]

Чтобы решить какую-нибудь проблему, обычно пытаются подняться над ней и взглянуть на неё сверху.

Вот, кто то осознал важный для себя вопрос и решил поделиться с окружающими. Конечно место и форму можно было бы выбрать иную, но содержание для человека было важнее, окружающие же отреагировали по разному. Кто то решил, что очередной поучитель навязчивый объявился. Кто то увидел попугая твердящего чужие слова. Кто то нагнетателя истерии. Очень мало людей отнеслись с пониманием.

И разгорелся жаркий спор. А в споре всегда всплывают старые обиды и происходит сведение счетов. Люди говорившие недавно о любви вдруг являют жестокость. Видимо любовь их в уме, а не в сердце. Иным же, как детям, нравится такое живое общение . Правильно, ведь дети вампирят, поэтому и ищут общения . Но в отличие от взрослых детей, маленькие дети не обижаются, когда им говоришь, что они влезли в каку и помогаешь отмыться.
Нет, взрослые дети, обязательно увидят нарушителя их свободы и запретителя всего нового. Уцепятся за каку ещё сильнее и будут носиться с ней пачкая всех подряд, пока не надоест.

Великий Отбор происходит в сердцах наших. Что перевесит, туда и направимся...

[aurora]

Сообщение от Luchador

Чтобы решить какую-нибудь проблему, обычно пытаются подняться над ней и взглянуть на неё сверху. Вот, кто то осознал важный для себя вопрос и решил поделиться с окружающими. Конечно место и форму можно было бы выбрать иную, но содержание для человека было важнее, окружающие же отреагировали по разному. Кто то решил, что очередной поучитель навязчивый объявился. Кто то увидел попугая твердящего чужие слова. Кто то нагнетателя истерии. Очень мало людей отнеслись с пониманием.....

Вот, Вы отнеслись с "пониманием", и поднялись над проблемой, которую обозначили, как понимаете. Но, которой, на самом деле нет.

Есть циничная попытка, со стороны автора темы, понося своих собеседников, и обвиняя их во всех тяжких, вплоть до кощунств над Учением, "предательством основ" и пр., протащить своё. Перемежая "подборки" этого "своего" с цитатами из АЙ. Самым "неприхотливым образом", сваливая всё в кучу, и делая из темы то, что я обозначила как винегрет. Авось переварится.

Вот об этом я и сказала. И по этой причине предложила открыть новую тему, и честно заявить о своей позиции в отношении "откровений". Для защиты которых, как оказалось, нашёлся сразу "рояль в кустах", который оттуда и не уходил. Обозначив эти откровения, как достоверные и пр.
Может быть для кого то и достоверны. но, в таком случае, такие вещи не прячут под спудом.

Кстати, Вы дочитали Розу Мира? Как обещали. К чему я это? А к тому, что Ваша позиция была много честнее. Понимаете, о чём я говорю, надеюсь?
О чести.

[Luchador]

Сообщение от aurora

по этой причине предложила открыть новую тему, и честно заявить о своей позиции в отношении "откровений". Для защиты которых, как оказалось, нашёлся сразу "рояль в кустах", который оттуда и не уходил. Обозначив эти откровения, как достоверные и пр.
Может быть для кого то и достоверны. но, в таком случае, такие вещи не прячут под спудом.

Подождите, Аврора, я что то пропустил, или Вы мне пытаетесь вменить то, чего нет? О каких откровениях Вы толкуете и о какой «обозначенной достоверности» говорите? Все выписки в данной теме не читал, но те что видел, были из ГАЙ, ил УЖЭ. Так ВЫ о чем?

[aurora]

Сообщение от Luchador

Подождите, Аврора, я что то пропустил, или Вы мне пытаетесь вменить то, чего нет? О каких откровениях Вы толкуете и о какой «обозначенной достоверности» говорите? Все выписки в данной теме не читал, но те что видел, были из ГАЙ, ил УЖЭ. Так ВЫ о чем?

Знаете, Лучадор, я не "вменяю" никому, ничего.
Ответы мои обычно адекватны тому, что я вижу.
Потрудитесь почитать сами, и сами попытайтесь вынести свой вердикт написанному в этой теме.
В прошлый раз ответ Ваш был эмоционален, на мой взгляд. Не рационален.

[adonis]

Сообщение от Luchador

Вот, кто то осознал важный для себя вопрос и решил поделиться с окружающими. Конечно место и форму можно было бы выбрать иную, но содержание для человека было важнее, окружающие же отреагировали по разному. Кто то решил, что очередной поучитель навязчивый объявился. Кто то увидел попугая твердящего чужие слова. Кто то нагнетателя истерии. Очень мало людей отнеслись с пониманием.

В таких случаях происходит немного другое Когда кто то осознал для себя важный вопрос, как правило основанный на вырванной цитате, то он почему то становится уверенным в том, что это важный вопрос для всех остальных, вплоть для всего РД. И когда относясь с полным пониманием ему говорят о частности его вопроса, то начинаются амбиции, которые вы назвали "жарким спором". При этом обиженный не принятием его "важного вопроса" начинает упрекать всех в жестокости, отсутствии любви, сатанизме, в левом пути, в "соринке в чужом глазу", фанатизме и т.д.