Половое воздержание

[RUDRA]

Сообщение от Серёга

Очевидно, что под словом "секс" мы с вами понимаем разное)).

Секс - пол. Отношения полов во всех аспектах. Духовном в том числе.

Сообщение от Серёга

Физический половой акт для удовольствия я считаю совсем не альтруистичным, а, значит, и духовность его очень не высока.

Альтруизм - не есть духовность. Это первое. Иначе бы не было Высоких адептов Тьмы, о которых Махатмы и Блаватская писали, что они духовны "во зле".(типа того).
Так половой акт имеет своей целью не только удовольствие. В нем есть биологическая, энергетическая необходимость организму. Это необходимость из категории необходимости в еде и сне. Это именно явление, которое и стоит в ряду необходимых естественных функций тела. Сон, еда, сексуальная деятельность. Это имеет свою необходимость и для психики. О зачатии детей я сейчас и не говорю, мы же не эти случаи рассматриваем. Поэтому, если мужчина не дал обет безбрачия(как тапас, а тапас - это не всегда то, что полезно), он не должен воздерживаться от отношений с женщиной. Так на Востоке считают. А некоторые заблуждающиеся люди ставят секс в другой ряд - алкоголь, табак, наркотики, секс Есть такие подвижники)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от RUDRA

Вы меня немного сбиваете с толку своей терминологией. Что может быть интимнее глубокой духовной связи? Связь Учителя и ученика - очень интимна. Под интимной, Вы имеет ввиду половой акт, как таковой?

Моя фраза относилось к контексту конкретного разговора. Посмотрите выше.

Сообщение от RUDRA

Но любовь к женщине - это и есть сексуальное чувство. Даже самая духовная. Соитие не может не быть сексуальным, ведь это взаимодействие полов.

Вы снова, как и ранее, смешиваете до неразличения любовь и секс. Так же как и ранее смешивали красоту и сексуальность.

Сообщение от RUDRA

Секс - пол. Отношения полов во всех аспектах. Духовном в том числе.

На мой взгляд, Вы путаете термины. Половые отношения, в том числе, половой акт, связаны с работой низших центров, с страстной природой. Духовные отношения - это отношения связанные с работой высших центров, отношения, лишенные страстной природы.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

...На мой взгляд, Вы путаете термины. Половые отношения, в том числе, половой акт, связаны с работой низших центров, с страстной природой. Духовные отношения - это отношения связанные с работой высших центров, отношения, лишенные страстной природы.

Продолжу вашу мысль, Владимир.
Высшая природа в человеке выражена тремя высшими центрами (нащ Логос, который, как вы понимаете в среднем человеке практически бездействет), которые через сердце, как через зеркало, отражаются в низших центрах. И поэтому любовь на уровне сексуальной чакры - это любовь зверя.

[леся д.]

Сообщение от migrant

Продолжу вашу мысль, Владимир.
Высшая природа в человеке выражена тремя высшими центрами (нащ Логос, который, как вы понимаете в среднем человеке практически бездействет), которые через сердце, как через зеркало, отражаются в низших центрах. И поэтому любовь на уровне сексуальной чакры - это любовь зверя.

Продолжая Вашу хорошую мысль (только бы она не исчезла!) говорю как человек с потомственным опытом содержания высших животных:
Собаки, как и люди, бывают разные: тупые и умные, к примеру. Если рассмотреть животных, выведенных не по экстерьеру [внешний вид] а по рабочим качествам [по смекалке, по разуму], можно видеть даже такое:
Высшие животные, в отличие даже от некоторых низших двуногих, чётко разграничивают для себя проявления восхищения особью противоположного пола и секс. Полуволк моих покойных родителей (в 50х патрулировал весь посёлок и вёл переговоры, что ли? на обоих языках, спокойно сидя на пороге своего сооружения, больше напоминающего сарайчик, чем будку) и мой бельгиец вначале час танцевали с женой потрясающие танцы, принося жене предметы поклонения, переговариваясь и борясь, а потом уже был тупо секс по обоюдному согласию как средство завести детей.

Добавлено через 27 минут

Полуволка не из блажи завели. Это было в Казахстане, на целине. Волки шастали вокруг как у себя дома. В буран санитарка выносила судно, отошла всего на пару десятков метров от инфекционного отделения... нашли только рукав тулупа и белый платочек: волки унесли даже кости. После этого случая аксакалы предложили родителям взять детёныша овчарки от степного волка, самого крупного, доброго и лающего не без повода. Совхоз на пропитание врачей и волкодава сразу выделил 100 цыплят, отходы столовой больницы - дважды в день по полведра - тоже носили волкодаву. Смерти прекратились, волки обходили посёлок своей дорогой.

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Моя фраза относилось к контексту конкретного разговора. Посмотрите выше.

Вы снова, как и ранее, смешиваете до неразличения любовь и секс. Так же как и ранее смешивали красоту и сексуальность.

На мой взгляд, Вы путаете термины. Половые отношения, в том числе, половой акт, связаны с работой низших центров, с страстной природой. Духовные отношения - это отношения связанные с работой высших центров, отношения, лишенные страстной природы.

По-моему тут уже не путаница терминов, а игра с ними.

[Panzer.Tolik]

Вот еще вопрос о практической стороне полового воздержания.

Немного с другой стороны. Длительное воздержание влияет на весь химизм тела. Из собственного опыта замечу еще одно проявление - запах из подмышек. Насыщенный, между прочим, определенными гормонами. Сам к нему быстро привыкаешь, но окружающие то замечают. Прибивать потовыделение тоже не хорошо - это важная часть терморегуляции организма. Как такую проблему решать?

[леся д.]

Сообщение от Panzer.Tolik

Вот еще вопрос о практической стороне полового воздержания.

Немного с другой стороны. Длительное воздержание влияет на весь химизм тела. Из собственного опыта замечу еще одно проявление - запах из подмышек. Насыщенный, между прочим, определенными гормонами. Сам к нему быстро привыкаешь, но окружающие то замечают. Прибивать потовыделение тоже не хорошо - это важная часть терморегуляции организма. Как такую проблему решать?

Это связано с разбаллансированием симпатической-парасимпатической (вегетативной) нервной системы. Когда перевешивает парасимпатическая часть, снижается артериальное давление, кровь лучше питает почки-печень-внутренности, усиливается потоотделение. По выражению моей старшей сестры (она совсем не врач, сейчас музыку преподаёт):
*Гадость из организма должна выйти*.
Пару лет - и запах изменится в сторону приятного, а потоотделение резко уменьшится, когда в результате трансмутирования центров начнёт преобладать симпатическая система (при резкой активизации происходит централизация кровообращения *голова-сердце-лёгкие*, тогда без валерианы очень трудно).
Дезодоранты не обязательны, если есть паста Теймурова (бывает в аптеке). Хорошо действует мандариновая кожура и браслетик или кулончик из сандалового дерева.

[Andualex]

Природа или те кто нас "конструировал" решили не следовать общесвойственной большинству млекопитающих свойству гона (течки) через определенные промежутки времени, во время которых организм не готов и не требует совокупления. Причем , чем крупнее животное , тем эти промежутки больше.
Нас наделили менструальным циклом , приближенным к лунному ( у женщин) и практически постоянной готовностью к совокуплению (у мужчин).
Полагаю , что сие "приспособление" облегчило выход из ареала обитания и способствовало как расселению человека по всему земному шару так и его количественному росту или способности в краткие сроки восполнять утраты в популяции.
На протяжении более 40 000 лет существования человека существующего типа (кроманьонца) , организм его не мутировал.
Как нам всем известно , гормональный фон с момента полового созревания , особенно в первые годы после него , буквально "бросает" навстречу друг-другу половых партнеров .
И если природный половой акт неизбежно ведет к зачатию , то к чему ведет половой акт , заведомо совершаемый не для зачатия ? К обману природного механизма ? Не похоже ли это на своеобразную наркоманию , основанную на тактильных , обонятельных и визуальных раздражителях , а не на наркотиках , и требующую постоянного повторения ?
Как Вы думаете , коллеги , почему это так ?

[Серёга]

Сообщение от Andualex

И если природный половой акт неизбежно ведет к зачатию , то к чему ведет половой акт , заведомо совершаемый не для зачатия ? К обману природного механизма ? Не похоже ли это на своеобразную наркоманию , основанную на тактильных , обонятельных и визуальных раздражителях , а не на наркотиках , и требующую постоянного повторения ? Как Вы думаете , коллеги , почему это так ?

Думаю, на наркоманию действительно похоже, как и на любую человеческую зависимость, привязанность к получению удовольствия.
Приведу отрывок из писем Махатм ( в "Чаше Востока" 4-ое):
"Еда, половые функции, питьё есть естественные необходимости жизни, но излишества в них приносят болезнь, несчастие, страдание умственное и физическое ... "
Но вот вопрос, - что в перечисленном считать излишеством?
В вопросе о "половой функции" предполагаю, что излишеством будет использование её не для зачатия.
Ещё. У животных эта функция работает законно, не зависит о их волеизъявления, в отведённое природой время. Человек в этом менее зависим и более ответственен.
Быть может, пройдя путь невзгод и болезней, нам суждено подчинить человеческому принципу свою животную физиологию; совокупляться лишь с целью продления рода и даже не так "часто" как животные.))

[RUDRA]

Сообщение от Andualex

Как Вы думаете , коллеги , почему это так ?

потому что человек не животное. Он выше. И для него есть необходимость в сексуальном соитии, имеющая целью не только продолжение потомства.

[RUDRA]

Сообщение от Andualex

Не похоже ли это на своеобразную наркоманию , основанную на тактильных , обонятельных и визуальных раздражителях , а не на наркотиках , и требующую постоянного повторения ?

Ха) Так то же самое можно сказать и о молитве)) И о медитации)) О регулярных занятиях спортом)) Любое регулярное действие создает определенный ритм, с притоком энергии, которая привлекается этим действием. Если потом ритм нарушается, то энергия продолжает поступать по инерции. Но не направляясь в привычное русло сознательно, она начинает превращаться в хаос. Отсюда и "ломки". Организм привыкает и к хорошему тоже)) И стремиться к нему. Я имел длительные периоды регулярных занятий спортом. И молитвенными практиками и медитацией(в смысле статических разновидностей). И потом прекращал это. И на себе прочувствовал все эти механизмы. Поэтому ошибочно считать, что если человек от чего-то приобрел "зависимость", то это наркотик, или его аналог. Поверьте, духовные практики(та же регулярная молитва, в религиозных практиках), "наркотик" намного больший, чем секс))

[paritratar]

Сообщение от Andualex

И если природный половой акт неизбежно ведет к зачатию , то к чему ведет половой акт , заведомо совершаемый не для зачатия ? К обману природного механизма ? Не похоже ли это на своеобразную наркоманию , основанную на тактильных , обонятельных и визуальных раздражителях , а не на наркотиках , и требующую постоянного повторения ?

по-моему, этому уже давно придумано название: сексоголизм

Сообщение от Andualex

Как Вы думаете , коллеги , почему это так ?

человеку свойственно ошибаться, впадать в заблуждения, иллюзии и т.д. и т.п.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от adonis

В Учении всё сказано конкретно и однозначно

Да, пожалуй, вы правы, что называете Письма Е.И.Рерих Учением, но все же в Живой Этики по этому вопросу не очень много информации, а та, что есть можно трактовать по-разному.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от леся д.

По выражению моей старшей сестры (она совсем не врач, сейчас музыку преподаёт): *Гадость из организма должна выйти*

Это не совсем то, что я имел ввиду. Пот "окрашивается" в особую палитру запахов. После пьянки или другого токсичного отравления (выхлопные газы, например) химический состав всего тела, в том числе и пота, будет иметь неприятный запах несколько дней, пока организм очистится.

Но на качество запаха влияет все. Даже если вдыхать только цветочные ароматы, остаются гормоны. Их состав и образ жизни и мышления связаны. От воздержания повышается количество тестостерона (это точно) и содержание других гормонов изменяется, это факт. Специфический запах, о котором я упоминал, скорее относится к гормонам, которые "гадостью" не стоит называть.

Вообще потовыделение - часть системы терморегуляции организма, и она не исчезнет от "правильного мышления". И так как мир имеет разные запахи, так и пот их должен иметь.
Вопрос в том, что запах сигнализирует о человеке многое. Некоторые, наоборот, покупают всякую парфумерию, которая заводит сексуально (и искусственно), а тут вопрос другой - как лучше "прикрыть" свой запах, чтобы проще было общаться с другими людьми?

В Махабхарате, кстати, есть упоминание об одном аскете, у которого половое воздержание привело к тому, что вместо крови семя текло (или это божество явилось с семенем вместо крови, а у аскета было другое проявление, давно читал и не запомнил хорошо).

[RUDRA]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы снова, как и ранее, смешиваете до неразличения любовь и секс. Так же как и ранее смешивали красоту и сексуальность.

Неправда. Но духовная любовь к человечеству вообще, или там к другу, будет отличаться от духовной любви к своей женщине. Когда Вы любите женщину - это всегда сексуальное чувство. Просто Вы почему-то "опускаете" понятие секса, лишь до телесного акта, как мне кажется. Идете на поводу у поп-культуры? Если же Любовь к женщине не имеет сексуального оттенка - какое это имеет отношение к нашей теме? Это уже иная любовь, и не является поводом для половых отношений. У меня есть женщина друг. Я ее люблю. Но не так, как женщину буквально, и сексуального влечения к ней не имею. Хотя считаю красивой и сексуальной. Но это другое)