"Диагностика кармы" С.Н.Лазарева

[Восток]

3.

Сообщение от Лелуш Ламперуж

что оно для избранных

А кто так говорит?
И опять же если Учение для всех, то давайте уж будем биться за то, чтобы АЙ в яслях изучать начинали. Любому прохожему будем рассказывать.... ненавязчиво. )))))))))

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Восток

И опять же если Учение для всех, то давайте уж будем биться за то, чтобы АЙ в яслях изучать начинали. Любому прохожему будем рассказывать.... ненавязчиво. )))))))))

Учение Христа может быть записано на ладони.

[Лелуш Ламперуж]

На мысль о том, что кто-то же должен работать с массами, и что им нужен учитель по их вибрациям, такие как Лазарев, привожу для размышления слова Учителя Иллариона:

СЕМЬ СТРОИТЕЛЕЙ

Я говорил вам, что если бы нашлось всего семь преданных учеников Белой
Ложи, то они изменили бы мир; вы спрашиваете, как такое возможно. Я
могу немного объяснить это, но чтобы до конца понять сказанное, вам
нужно стать одним из этих семи.

Ученик, который обладает определенными
познаниями во врачевании, хирургии, астрологии, геологии, геометрии;
который питает великую чистую любовь ко всему человечеству и к каждому
человеку в отдельности, признавая, что большинство людей не
безнравственны, но больны душевно или физически, а иногда обоими
видами болезней; который обладает достаточной энергией и личным
магнетизмом, чтобы привлекать и удерживать внимание нуждающихся столь
долго, чтобы они попали в непрерывные потоки жизненной силы,- может
существенно изменить судьбы всех, с кем он соприкоснется в течение
жизни.

Добавьте к этому знание законов высших миров, духовных сфер,
способность гармонизировать свои жизненные потоки с потоками шести
других учеников, которые вместе с ним должны стать сотрудниками
Природы в преобразовании среды, в которой зародилась человеческая
раса; подумайте о пластичности мыслительной субстанции - основы всех
форм, и вы поймете, что никакое зло не одолеет этот союз.

Под руководством и в сотрудничестве с семью такими строителями
человеческие существа, их тела и души обрели бы наивысшую идеальную
форму, задуманную Создателями, сохранив при этом свою
индивидуальность. Во всем мире люди быстро осознают мощь мысли и
пытаются применить ее для лечения; но из-за безответственности и
невежества большинства "целителей" возникают духовные и психические
заболевания, которые, рано или поздно, вызовут тяжкие болезни тела, в
особенности головного мозга, сердца и репродуктивных органов.

Широко поле благой деятельности, но мало тех, кто может научиться
работать на нем. В наше время, как и в предыдущие века, очень немногие
пополняют ряды учеников, поскольку половое влечение, отсутствие
гуманистических принципов, помогающих преодолеть трудности на пути
ученичества, физическая ослабленность, вызванная наследственными
болезнями, или, что хуже всего,- стремление к накопительству, которое
быстро усиливается в последнее столетие, являют собой непреодолимую
преграду. Но не отчаивайтесь, ибо каждое усилие по преодолению этих
препятствий, даже при небольшом успехе, готовит почву, ментальную и
физическую среду, в которой душа может подготовиться к ученичеству.

Прежде всего, откажитесь от заблуждения, что можно стать учеником,
отправившись в Гималаи, в монастыри, в древние храмы Индии или Египта
или обратившись к многочисленным заезжим "проповедникам" . Если вы
верите в причинно-следственные законы, то должны понять, что
происходящее с вами необходимо для изменения в лучшую сторону вашего
характера и окружения. Когда эта перемена произойдет и вам понадобятся
другие расовые возможности, закон даст их вам. Но убегая от нынешних
обязанностей и бед, вы ничего не приобретете, вам придется вернуться
на прежнее место.

Когда вы будете готовы к переменам к лучшему, когда
всем сердцем устремитесь, чтобы подготовиться к указанной Мною
деятельности, то путь откроется вам. Вам необходимо создать идеал, а
затем наново вылепить свою душу в соответствии с ним. Для этого много
острых опасных углов придется сгладить, заполнить трещины и изменить
форму, но вы сможете сделать это, если захотите. Что посеешь, то
пожнешь - не сомневайтесь в этом. Пластичная, гибкая, тонкая природа
материи вашего тела дает вам возможность преодолеть даже самую тяжелую
наследственность; но существенно важно, чтобы вы поняли, что сами
когда-то неосознанно усугубили ее, и не роптали.

[Восток]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

На мысль о том, что кто-то же должен работать с массами, и что им нужен учитель по их вибрациям, такие как Лазарев, привожу для размышления слова Учителя Иллариона:

Я не вижу тут противоречия. И кстати - всех указанных аспектов именно Лазарев - в отличие от других учителей и проповедников - постоянно касается. Ну вот от кого ещё ты слышал и о половой распущенности и о стяжательстве и о пьянстве. Все понимают, что "не модно" и молчат. Чувствуют, что им это не сдвинуть. И лишь он постоянно напоминает.

И ещё - вот об этом:

Во всем мире люди быстро осознают мощь мысли и
пытаются применить ее для лечения; но из-за безответственности и
невежества большинства "целителей" возникают духовные и психические
заболевания, которые, рано или поздно, вызовут тяжкие болезни тела, в
особенности головного мозга, сердца и репродуктивных органов.

Я например полностью уверен, что именно Лазарев по своему, как может и умеет - и причём единственный в своём роде - борется с этим невежеством, пытается осознать и самостоятельно разобраться - почему же лечения и целительства в ИТОГЕ(!!!) не приводят к нужным результатам.

[Восток]

Сообщение от Восток

и причём единственный в своём роде - борется с этим невежеством, пытается осознать и самостоятельно разобраться

Так же укажу ещё один факт который не замечается многими.
Легко рассуждать, если ты вооружён такими книгами как есть у нас. А если данное воплощение - подразумевает именно то, что ты сам разберёшься и нащупаешь путь. Именно как проверка - ничего не знаешь УМОМ - в какую сторону двинешься? Кто может запросто сказать за себя, что мол если в дальнейших кругах - не найдёт книг АЙ - встанет на верный Путь?
А вот за Лазарева - можно мне думается не беспокоиться и даже порадоваться - так как сам человек многие закономерности нащупал.

[irene]

Сообщение от Восток

Легко рассуждать, если ты вооружён такими книгами как есть у нас. А если данное воплощение - подразумевает именно то, что ты сам разберёшься и нащупаешь путь. Именно как проверка - ничего не знаешь УМОМ - в какую сторону двинешься? Кто может запросто сказать за себя, что мол если в дальнейших кругах - не найдёт книг АЙ - встанет на верный Путь? А вот за Лазарева - можно мне думается не беспокоиться и даже порадоваться - так как сам человек многие закономерности нащупал.

Чувствуется, что Вы кроме Лазарева не встречали самостоятельно ищущих людей. Вы пришли от него, но до сих пор он для Вас нечто...

Поймите, что пока Лазарев был "там" (у себя), он не беспокоил, даже я на него сослалась, поскольку увидела, что он, напр., хорошо сказал о всех этих "престиджитаторах" (как они именованы в АЙ). А на этом форуме встречаются люди, которые до сих пор не поняли, что использование силы мысли для личных целей не идёт рядом с духовным развитием.

Но когда его в таких количествах поволокли сюда, да ещё стали выступать "транзитные" через АЙ, его последователи, называя Учение, которое нам дорого, закостеневшим, указывая на непозволительность его цитирования и пр., то это стало "уж слишком". Если Вас привлекает по-прежнему Лазарев - занимайтесь им, пытайтесь разобраться и т.д. Но что он даёт такого, чтоб его здесь обильно цитировать, пусть и через видео. Многие им не очарованы.

Я в АЙ через него не шла, и до него научилась думать. Нового при встрече с ним мне он не дал. Если он что-то видит, то далеко не всегда правильно интерпретирует, о чём в самом начале говорила. Его беда, что он это тиражирует. Напр., если он видит, что с тонких планов мужа и жены уходят "ангелочки" (как он их назвал), то он ставит "диагноз" - бездетность этой пары. А для такого вывода он скажем прямо произвольно ухватился за цитату из Библии о Давиде.

Я это понимаю так: если мужчину и женщину ничего не связывает, никакие идеалы, то у них просто не будет совместных мыслей о будущем. Типичная картина, знакомая всем, кто это пережил.

Лазарев же говорит, что жене надо "унизиться". Занизить достигнутое сознание? Чтоб появилось совместное будущее с мужем, с которым его нет? Угробить самое ценное в человеке? Для меня это слишком неверный вывод. Сразу почувствовала фальш такого учения.

Потому интерес к нему, как к надёжному источнику сразу пропал.

[Восток]

Сообщение от irene

Чувствуется, что Вы кроме Лазарева не встречали самостоятельно ищущих людей.

Уверены? С чего бы это?

Сообщение от irene

Вы пришли от него, но до сих пор он для Вас нечто...

Так или иначе - я благодарен всем кто встречался. И не пытаясь как-то замазать огрехи - тем не менее уверен, что объективность суждения подразумевает учитывание и плохого и хорошего.
У Вас не так? Вы не встречали ничего стоящего раньше?

Сообщение от irene

Поймите, что пока Лазарев был "там" (у себя), он не беспокоил,

Он и сейчас там. А вот беспокоит вовсе не он, а подмена собственным отрицанием того что надо рассматривать объективно. Да именно тревожат предубеждения и косность.

Сообщение от irene

даже я на него сослалась, поскольку увидела, что он, напр., хорошо сказал о всех этих "престиджитаторах" (как они именованы в АЙ).

Ну, вот видите - И Вы постарались быть объективной. Вам можно а другим нельзя? Сейчас ведь именно Вы "нападаете" и мне приходится Вам отвечать.

Сообщение от irene

А на этом форуме встречаются люди, которые до сих пор не поняли, что использование силы мысли для личных целей не идёт рядом с духовным развитием.

То есть Вы понимаете, что и с его подачи бывают правильные мысли и даже польза! Верно?

Сообщение от irene

Но когда его в таких количествах поволокли сюда, да ещё стали выступать "транзитные" через АЙ,

Да, Вы поймите - эти самые количества - ведь не сами по себе появились. Просто приходится приводить фактический материал в ответ на нападки и отрицание - .

Сообщение от irene

Если Вас привлекает по-прежнему Лазарев - занимайтесь им, пытайтесь разобраться и т.д. Но что он даёт такого, чтоб его здесь обильно цитировать, пусть и через видео. Многие им не очарованы.

Он предлагает зажаривать в тесте выловленных в эфире инопланетян... Понимаете? (ща приведу ролик....)))))))

Сообщение от irene

Я в АЙ через него не шла, и до него научилась думать.

Ну, судя по всему Вашему посту - НАМ с Вами - ещё учиться и учиться)))))))))))

Сообщение от irene

Нового при встрече с ним мне он не дал.

Ну, порой и слон бывает не видим....

Сообщение от irene

Если он что-то видит, то далеко не всегда правильно интерпретирует, о чём в самом начале говорила.

А уж я то сколько раз это говорил... )))))

Сообщение от irene

Его беда, что он это тиражирует.

Ну, его беды - это его беды. А вот НАШИ беды вы ясно видите. Понимаете ли, что нам как последователям ТАКОГО Учения - ошибаться в определениях никак нельзя? (или можно - лишь бы не тиражировалось?)

Сообщение от irene

Лазарев же говорит, что жене надо "унизиться". Занизить достигнутое сознание? Чтоб появилось совместное будущее с мужем, с которым его нет? Угробить самое ценное в человеке? Для меня это слишком неверный вывод. Сразу почувствовала фальш такого учения.

Вы почувствовали фальш скорее от своей неправильной интерпретации его мыслей. Не скажу, что он вообще тут прав, но он всего лишь пытается сказать о пагубности самости и о гордыне, и ГЛАВНОЕ о том, что реальность самогармонизируется - посредством того, что нездоровые тенденции сознания - искореняются и подвержены различного рода разрушениям.
Теперь как?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Восток

Ну вот от кого ещё ты слышал и о половой распущенности и о стяжательстве и о пьянстве.

любой священник

[Восток]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

любой священник

Кстати в самом Учении где-то есть и определение этой работы священников. Простые ханжеские запреты - без объяснения почему так а не иначе. Да и сами зачастую вообще ничего не понимают. Это и подобное делает религию вреднейшим явлением на земле.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Восток

Кстати в самом Учении где-то есть и определение этой работы священников. Простые ханжеские запреты - без объяснения почему так а не иначе.

Ну и как Лазарев объясняет половую распущенность, стяжательство и пьянство?

[Восток]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

На мысль о том, что кто-то же должен работать с массами, и что им нужен учитель по их вибрациям,

А давай ещё так - вот есть кто работает.... Если не согласен - что ты сам, реально а не виртуально и не отвлечённо можешь предложить как альтернативу?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Восток

А давай ещё так - вот есть кто работает.... Если не согласен - что ты сам, реально а не виртуально и не отвлечённо можешь предложить как альтернативу?

Извини, не понял вопроса.

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Восток

Не в ту сторону говоришь. Я ведь тебе ответил на твою фразу(упрёк) что оно мол для избранных с нашей подачи... Ну так покажи КАК оно для всех? Сможешь ИМ помочь? Вот ещё раз слова Учителя:

Не говорил о подаче с вашей стороны. Помочь очень просто. Кто понимает Учение как набор шлок недоступных рядовому сознанию. Я же понимаю Учение просто - труд честный и качественный, внутренняя радость, жизнелюбие, устремленность, желание быть полезным человечеству, спокойствие, победа над раздражением, драконом серого быта и многое другое, - всё это Учение во плоти. Реализуй его в себе и найдутся те для кого ты будешь становиться авторитетом и примером. И тем более действенным и уважаемым, что ты на за партой на сцене сидишь, а обычный человек, среди обычных людей, с обычной работой.

Сообщение от Восток

Проще говоря - оно просто и легко записывается на ладони... Только вот доносится тяжкими трудами, кровавыми жертвами и совершением невозможного.

Проводить семинары по 5 000 рублей с человека и продавать записи этих семинаров - я не думаю, что это тяжкий труд, кровавая жертва и совершение невозможного.

[Восток]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Не говорил о подаче с вашей стороны. Помочь очень просто. Кто понимает Учение как набор шлок недоступных рядовому сознанию. Я же понимаю Учение просто - труд честный и качественный, внутренняя радость, жизнелюбие, устремленность, желание быть полезным человечеству, спокойствие, победа над раздражением, драконом серого быта и многое другое, - всё это Учение во плоти. Реализуй его в себе и найдутся те для кого ты будешь становиться авторитетом и примером. И тем более действенным и уважаемым, что ты на за партой на сцене сидишь, а обычный человек, среди обычных людей, с обычной работой.

Здесь ты всё правильно говоришь. Но это ты поможешь лишь тем кто возле тебя. Все остальные останутся там же где и были. Или ещё хуже. И это только в лучшем случае.
И главным тут стоит реальный вопрос - ты всех своих драконов победил? Многим ли стал Учителем? За многих ли чувствуешь ответственность? Именно реально?

[Восток]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Проводить семинары по 5 000 рублей с человека и продавать записи этих семинаров - я не думаю, что это тяжкий труд, кровавая жертва и совершение невозможного.

А я не заглядываю ему в карман. Конкретно по барабану. Для меня невозможное - это когда сосед - шибко пьющий, на грани полного развала семьи - приходит с вопросами про карму - после того как посмотрел диск с Лазаревым. Это невозможное, которое таки случилось.

[aurora]

Сообщение от Восток

А я не заглядываю ему в карман. Конкретно по барабану. Для меня невозможное - это когда сосед - шибко пьющий, на грани полного развала семьи - приходит с вопросами про карму - после того как посмотрел диск с Лазаревым. Это невозможное, которое таки случилось.

Восток, Вы ничего не сможете объяснить человеку, который вдруг подумал, прочитав Учение, что помощь всегда "анонимна", и в "духе". Далеко не всегда.

Конкретная помощь, как в примере, который Вы привели, требует конкретных мер, иногда удара по голове. Часто таким ударом по голове, в наше непростое время, могут послужить деньги, выложенные за диск, как "потраченные напрасно". Но, в конце концов "отработанные" от безысходности ситуации. Полнейшего тупика, когда не до рассуждений о беспредельности.

Помощь в духе, о которой здесь много говорится, "собственным примером" и прочее, достигаются усилиями не личности, а тем, что стоит за личностью. Подобным достижением, агни-йоги, и не только они, могут не обладать вовсе. Хотя, думать в подобном русле никому не запретишь.

Мне известен подобный случай, но с диском Лазарева не связанный. С другим "диском" связанный.

[Бывший]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Проводить семинары по 5 000 рублей с человека и продавать записи этих семинаров - я не думаю, что это тяжкий труд, кровавая жертва и совершение невозможного.

Так можно сказать про любой духовный труд.
Там за лёгким на первый взгляд слогом - большая плотность исследовательской инфы. Он говорит доступным, понятным, пропущенным через себя языком. Кто не имеет средств на семинары слушает потом эту инфу через нек. время бесплатно в инете.

[леся д.]

Сообщение от Бывший

Так можно сказать про любой духовный труд.
Там за лёгким на первый взгляд слогом - большая плотность исследовательской инфы. Он говорит доступным, понятным, пропущенным через себя языком. Кто не имеет средств на семинары слушает потом эту инфу через нек. время бесплатно в инете.

**НЕ СЛУШАЙТЕ УЧИТЕЛЯ, КОТОРЫЙ БЕРЁТ ЗА УЧЕНИЕ ДЕНЬГИ**
по-моему, однозначно сказано.
И ещё:
Лазарев сам заявил, что порча его личной кармы довлеет на нём и на 12 поколениях его детей.
Кто к чему стремится, в то и обратится.
Вы представляете, куда ведёт такой ведущий?

[Восток]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Учение Христа может быть записано на ладони.

Не в ту сторону говоришь. Я ведь тебе ответил на твою фразу(упрёк) что оно мол для избранных с нашей подачи... Ну так покажи КАК оно для всех? Сможешь ИМ помочь? Вот ещё раз слова Учителя:

Ибо человечество есть великая Сирота, ..........Бедное, бедное человечество!

Проще говоря - оно просто и легко записывается на ладони... Только вот доносится тяжкими трудами, кровавыми жертвами и совершением невозможного.

[Восток]

Если вы
верите в причинно-следственные законы, то должны понять, что
происходящее с вами необходимо для изменения в лучшую сторону вашего
характера и окружения. Когда эта перемена произойдет и вам понадобятся
другие расовые возможности, закон даст их вам. Но убегая от нынешних
обязанностей и бед, вы ничего не приобретете, вам придется вернуться
на прежнее место.

Так же и это. Только Лишь Лазарев пытается это объяснить людям. И самое "кошмарное" для его оппонентов в том, что это у него хоть как-то получается. Именно есть результат - в виде довольно качественного понимания его последователей. Я говорю именно про процитированное.
Многим ли подобным могут похвастаться другие - кроме наших? Вот и получается, что если смотреть непредвзято, то как Лазарев то - самый лучший помошник.
Да и факты за себя говорят - тут даже в этой теме - минимум четверо - пришли к АЙ - перешагнув через Лазарева. - Значит таки не стал камнем преткновения. И скорее всего во многом и помог.

[Бывший]

Сообщение от Восток

Многим ли подобным могут похвастаться другие - кроме наших? Вот и получается, что если смотреть непредвзято, то как Лазарев то - самый лучший помощник.
Да и факты за себя говорят - тут даже в этой теме - минимум четверо - пришли к АЙ - перешагнув через Лазарева. - Значит таки не стал камнем преткновения. И скорее всего во многом и помог.

Я пришёл к ДК, начиная с Тайной доктрины, а также через АЙ /транзитом/.

Концептуальное отличие АЙ и ДК в том, что в ДК постоянно что-то исследуется Лазаревым и его последователями - чувства, отношения, любовь, дух, разум, душа, т.е. это всё лично диагностируется для того, чтобы на себе ощутить, что делать и куда идти. А АЙ и другие канонические учения закостенели в своих текстах. В ДК повторение слов Лазарева и его цитирование априори НЕ приветствуется. А тут открываешь этот форум и видишь, как армия агнийогов и рериховцев выносит простыни, валы, груды цитат, ни во что НЕ оформленные - ни в свои мысли, ни в посылы к духовному действию, ни тем более в помощь ощутить Божественное.
Мне страшно уже открывать верхние разделы этого форума. Смысл цитирования? Хоть я почти всё это читал.