Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)

[paritratar]

Сообщение от Consta

одна из проблем жизни в обычном городе, это диктат отживщих традиций и людей живущих ими. "коллективная собственность" позволяет, отчасти, решить эту проблему.

в городе вы уже нашли решение этих проблем?

[Consta]

Сообщение от manihara

в городе вы уже нашли решение этих проблем?

личные вопросы в личку да, нашел, в перемене места жительства, "убежал в природу", в чем нисколько не сожалею. Повторяю, у каждого свой путь и способы самореализации. Если вам предложенное не интересно, зачем постить впустую?

[paritratar]

Сообщение от Consta

"убежал в природу"

убежали? Я живу на природе, работаю в городе. Не вижу смысла куда-то убегать.

Сообщение от Consta

у каждого свой путь и способы самореализации.

вы, полагаю, ищите таких же убегающих?

Сообщение от Consta

Если вам предложенное не интересно, зачем постить впустую?

интерес мой в том, что от вас пока скрыто. Раз у вас такая реакция...
Мне интересно, почему Алтай и другие святые места России так малопосещаемы успешными людьми. О несчастных и убегающих от самих себя молчу.

[Consta]

Сообщение от manihara

Не вижу смысла куда-то убегать

не убегайте

Сообщение от manihara

ищите таких же убегающих?

да, ищу

Сообщение от manihara

интерес мой в том, что от вас пока скрыто. Раз у вас такая реакция..

тема подразумевала конкретный разговор по существу (желание и возможность основать поселение). С удовольствием бы обсудил с вами варианты Устава предполагаемого поселения, или развернул бы свое видение "коллективной собственности", но ...Если вы не хотите участвовать в этом процессе, к чему тогда все эти позы?

[paritratar]

Сообщение от Consta

Если вы не хотите участвовать в этом процессе, к чему тогда все эти позы?

я хочу участвовать в жизни своей страны там, где чувствую, что принесу наибольшую пользу. Бегство на Алтай, в Гималаи, в Майами или на Гаити - всего лишь бегство. Почему бы нам с вами не обсудить Устав Общины на Шейшелах. Место замечательное.

[Consta]

Сообщение от manihara

Устав Общины на Шейшелах.

создавайте тему и ждите вопросов по существу

Добавлено через 29 минут

Сообщение от Michael

Анализировали ли вы опыт предыдущих попыток создать подобные общины?

Да, и к сожалению, этот опыт невелик (среди последователей ЖЭ), во всяком случае из известного, и не всегда удачен. Среди последователей Мэгре, различных родноверов гораздо больше удачных примеров. Почему же не попробовать еще?
Лично для меня проще работать сразу на Алтае, т.к. живу там)
Учение остается Учением, А по поводу Устава, то это юридический документ, необходимый для государственной регистрации поселения, и для определения некоторых вопросов, как то, владение землей и ее передача или купля\продажа и пр. для того что бы потом у жителей не возникало лишних вопросов и проблем. Тут еще надо много разбираться, и желательно с юристом. Но некоторые вещи можно и сейчас определить. Например, можно ли разрешать жителю поселения продавать землю (это если сохранить част. собственность), или какие обязанности возлагаются на правление поселения для реализации программы поддержки семьи и наследственной преемственности.. Ну и так далее. Парадокс, но некоторый "родовые поселения" уходят от упрощенной формы частной собственности на землю, к тому, где сход сам решает судьбу земли, ради целостности поселения.
Если найдутся единомышленники по данной теме, можно будет перейти к более подробному обсуждению.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Consta

...А по поводу Устава, то это юридический документ, необходимый для государственной регистрации поселения...

По этому поводу был тема: Община как хозяйствующий субъект.
В дополнение я бы еще обратил внимание на такую форму организации предприятий как "народное предприятие".

[Michael]

Устав у вас уже есть - это Учение. А попытки написать очередной документ и думать, что по нему все сразу будут жить без проблем, увы не очень практичны.

Анализировали ли вы опыт предыдущих попыток создать подобные общины? Обычно они заканчиваются банальной работой на самообеспечение самым необходимым, а перед этим приходится осваивать всю науку земледелия и проч. Времени на духовную работу может не остаться, если речь пойдет о выживании.

Изучите имеющийся опыт, тут на форуме вроде как писали много чего, чтобы не наступать на те же грабли. Для начала можно было бы попробовать вести совместную деятельность некоторое время и необязательно на Алтае, чтобы проверить друг друга на практике.

[белорус]

Сообщение от Michael

Устав у вас уже есть - это Учение. А попытки написать очередной документ и думать, что по нему все сразу будут жить без проблем, увы не очень практичны.

Анализировали ли вы опыт предыдущих попыток создать подобные общины? Обычно они заканчиваются банальной работой на самообеспечение самым необходимым, а перед этим приходится осваивать всю науку земледелия и проч. Времени на духовную работу может не остаться, если речь пойдет о выживании.

Изучите имеющийся опыт, тут на форуме вроде как писали много чего, чтобы не наступать на те же грабли. Для начала можно было бы попробовать вести совместную деятельность некоторое время и необязательно на Алтае, чтобы проверить друг друга на практике.

В свое время Сергий Радонежский жил в глуши и топором с помощью медведя строил будущее России. Были дни, когда он оставался голодным, или делился последней краюхой хлеба с медведем, но это не помешало ему стать от Бога данным Воеводой Руси.

А разве банальная работа по самообобеспечению семьи и наука земледелия не может не может быть духовной ? Серафиму Саровскому ,живущему в глуши и сажающему для прокормления себя огород не мешало сие занятие находиться в постоянном Предстоянии перед Господом Богом.
Поэтому каждое мгновение жизни, любой труд могут быть одухотвореными.

Удручает другое, что стот появиться человеку с новыми идеями и предложениями, как тут же появляются " умудренные опытом " не хочется называть Рериховцы, которые готовы уже в зачатке похоронить идеи под слоем слов того, что это не ново, это уже было и т.д.

[белорус]

Скажите, Consta, вы знакомы с книгой " Оновы Буддизма " Н. Рокотовой?
Там есть замечательное описание принципов построения общин, основанных Буддою.

[Michael]

Сообщение от Белый росс

В свое время Сергий Радонежский жил в глуши и топором с помощью медведя строил будущее России. Были дни, когда он оставался голодным, или делился последней краюхой хлеба с медведем, но это не помешало ему стать от Бога данным Воеводой Руси.

и кто из нас тут на Его уровне?

А разве банальная работа по самообобеспечению семьи и наука земледелия не может не может быть духовной ?

теоретически да, но у любого человека есть предел сил.

Если слишком обобщать можно уйти в идеализм.

Бытиё все еще во многом определяет сознание, ну и некоторым людям тяжелый физ. труд противопоказан, см. Учение.

Поэтому каждое мгновение жизни, любой труд могут быть одухотвореными.

Да, но при переходе к практике возникнет много проблем, о которых я собственно и предупреждаю. Лучше знать заранее о возможных сложностях.

Удручает другое, что стот появиться человеку с новыми идеями и предложениями, как тут же появляются " умудренные опытом " не хочется называть Рериховцы, которые готовы уже в зачатке похоронить идеи под слоем слов того, что это не ново, это уже было и т.д.

Очень ожидаемая реакция, я ждал ее.

Меня удручают столь поспешные выводы и ярлыки, которые легко вешаются на людей.

Множество подобных попыток уже было, поэтому был совет изучить их опыт как предупреждение от возможных проблем.

Елена Ивановна советовала временное общинное сожитиё, насколько помню по Письмам. Люди то все разные, на гармонизацию уйдет много времени и сил, а тут еще множество чисто практических вопросов.

Ну и еще: чтобы срывать людей с их мест, где их поставила карма, чтобы они продавали квартиры, вкладывались в общее хозяйство без какой-то предварительной гармонизации слишком опасно с т.зр. кармических последствий. Нужен лидер, который хорошо разбирается в людях и не стремится к властвованию. Для начала надо поработать совместно, например летом, вместо того, чтобы собирать случайных в общем-то людей "с горящими глазами" сразу и навсегда. Куда потом выгонять "непригодных к Общине"?
Пишу на основе практического опыт коллективной работы, в том числе и руководящей, а не только цитат из Источников.