Испытание в браке

[protos]

Сообщение от абрикос

Примером являешься однозначно. Плохим или хорошим. Воспитывать детей надо с самого малого возраста. Пока в колыбели. Лет в 7 это уже ваше собственное будущее как родителей. Дети не понимают что говорят, но видят. И это их формирует. Как дома, чисто или грязно, как родители относятся к работе и друг другу. ......

Воспитывать можно ещё раньше, когда они ещё не родились. Разговариваешь с ними - они слышат и отвечают: шевелятся, толкаются))). Не могу согласиться с тем, что дети не понимают разговора, только говорить надо ярко и образно. Многое просто чувствуют.

[Пандора]

Сообщение от protos

Воспитывать можно ещё раньше, когда они ещё не родились.

В первых книгах Виилмы Лууле написано про то, как примагнитить дух будущего ребенка, как себя вести будущим родителям до его зачатия, как перед зачатием , сознательно пригласить ребенка прийти в наш плотный мир. Ну и многое полезное другое, как для будущих родителей, так и настоящих.

[protos]

Сообщение от Бабушка

...
В первых книгах Виилмы Лууле написано про то, как примагнитить дух будущего ребенка, .....Ну и многое полезное другое, как для будущих родителей, так и настоящих.

На то время я даже понятия не имел, что есть такая вот Агни-Йога)). Чувствовал интуитивно многое из случайных "подсказок".

[Пандора]

Сообщение от protos

На то время я даже понятия не имел, что есть такая вот Агни-Йога)). Чувствовал интуитивно многое из случайных "подсказок".

Видимо, все таки люди , жившие при Союзе есть предтечи = подготовители почвы для будущих агни йожиков.
Я тоже многое на интуиции проходила. И до сих пор не знаю откуда у меня появилось высказывание,
что новорожденные дети, они как инопланетяне, и наша , родительская задача - всего лишь помочь им адаптироваться к жизни на этой планете.
И все.
Но это прошлое, а теперь нужно думать как снова подготавливать почву, но уже сельскохозяйственную,
чтобы уже внуки-правнуки смогли на ней прекрасные , здоровые плоды выращивать, что бы могли и кушать и подлечиваться одновременно.

[protos]

Сообщение от Пандора

Видимо, все таки люди , жившие при Союзе есть предтечи = подготовители почвы для будущих агни йожиков.

Такие же мысли)).

....Я тоже многое на интуиции проходила. И до сих пор не знаю откуда у меня появилось высказывание,
что новорожденные дети, они как инопланетяне, и наша , родительская задача - всего лишь помочь им адаптироваться к жизни на этой планете. И все.

У меня "добавка" к родительской задаче: родители обязаны как можно бОльшему научиться, накопить знаний и умений для того, чтобы дети, которые рассчитывают и надеются на эти знания, их действительно получили. Поленился родитель - пострадала цепь знания не одной души.
Нынешние дети очень хорошо понимают эти взаимосвязи, у нас много замечательных разговоров на такие темы. Но, самое главное, не только разговоры ведутся, идёт применение полученных знаний - вот это действительно здОрово.

[paritratar]

полагаю, что можно взглянуть на поднятый вопрос об испытаниях в браке со стороны конкретного задания для воплощенного человека. Может кто-то думает, что ему нужно бросать семью или вообще не заводить, или бить предателей нещадно и идти одиноко следуя избранному Учению. А Судьба говорит однозначно, что семья и родственники и есть его Учение и есть его земные учителя. Можно найти выход во внешних обстоятельствах, обвинить в своей боли и страданиях других, а Жизнь так оборачивается, что неусвоенные уроки с тем или иным спутником жизни, родственником, другом повторяются вновь и вновь, но с уже новыми лицами. Возможно новый брак, родственные отношения, дружба с таким же исходом и та же боль в сердце, и те же обвинения кого-то другого или сожаления. А Судьба ясно говорит, что нужно делать. Ответственность нужно брать на себя. Ушла жена к другому, предал друг, плохие родственники и осталось чувство потери, ущемленного самолюбия, неприятия - ищи проблему в себе, Учение тут ни при чем. Значит что-то не так делал.
Усвоив уроки в браке,в родственных отношениях, дружбе испытания уже больше не повторятся.
Мы сами выбираем себе эти испытания, что и подтверждают исследования упомянутого М.Ньютона. Зачем ждать, страдать и мучаться, когда все видно как на ладони? Очень нужно много сил и духовного опыта, чтобы уметь благодарить толкачей Судьбы. И препятствия дают возможность набраться этих сил. Бог не по силам испытания не дает.

[виктор к]

Сообщение от manihara

. Может кто-то думает, что ему нужно бросать семью или вообще не заводить, или бить предателей нещадно и идти одиноко следуя избранному Учению.
А Судьба говорит однозначно, что семья и родственники и есть его Учение и есть его земные учителя.
. Ответственность нужно брать на себя.
чувство потери, ущемленного самолюбия, неприятия - ищи проблему в себе,

Самое интересное что в семьях, где существует угроза крепкого физического наказания женщин, если и не расправы, это их останавливает . В данном случае битья не было ни до ни после , и по не знанию "земная учительница" говорит - " лучше бы ты меня избил до полусмерти, а то терпеть сил нет".
В Учении сказано что владыки кармы подбирают условия воплощения преследуя только одну цель - духовный рост человека, а все эти сантименты про земную любовь это уже так , сами напридумывали может они даже разговоров не стоят.
проблема похоже только одна в себе - доверие в семье , вместо гармоничного сотрудничества. Доверие, Вера только к Богу , к Учителю в Духе.
Обсуждали воспитание детей, но родители тоже растут набираются опыта, учатся друг у друга. И до последнего времени казалось нормальным посылка мыслей к любимому человеку с верой в его благородство, порядочность, моральность наконец. Когда всё это рушится, да это урок. Ответственность только на себе, что поверил в человека как буд-то в нём больше хорошего.
Кали-Юга короче.

[Etsi]

Сообщение от виктор к

Самое интересное что в семьях, где существует угроза крепкого физического наказания женщин, если и не расправы, это их останавливает . В данном случае битья не было ни до ни после , и по не знанию "земная учительница" говорит - " лучше бы ты меня избил до полусмерти, а то терпеть сил нет"

Расхожее мнение... очень далекое от истины.
Насилие - просто скотство.
И что "бьет, значит любит" придумали в оправдание именно своему скотству.

В Учении сказано что владыки кармы подбирают условия воплощения преследуя только одну цель - духовный рост человека, а все эти сантименты про земную любовь это уже так , сами напридумывали может они даже разговоров не стоят.

Нет, дорогой человек, любовь не сантименты, она - есть!
Просто эта редкая птица посещает чистые сердца... в которых уже не живет ни обиды, ни привязанности.
Это редко встречается, но это и есть истинное счастье.
Счастье любить просто и естественно без ожидания и желания себе чего-то взамен.

[виктор к]

Сообщение от Etsi

Просто эта редкая птица посещает чистые сердца... в которых уже не живет ни обиды, ни привязанности.
Это редко встречается, но это и есть истинное счастье.
Счастье любить просто и естественно без ожидания и желания себе чего-то взамен.

А как тогда любовь к Учителю?
" На знамени - Любовь победительница!" - Скорее всего речь о необходимости качества Любви в сознании, возможно абстрактном, неприложимом к к конкретному земному человеку, а только к Иерархии?

[Michael]

Сообщение от Etsi

Насилие - просто скотство.

Иногда некоторые сознательно доводят других людей до белого каления, зная, что "в лицо" им не дадут. Выдерживают не все. Но лучше не срываться, т.к. потом будет еще сложнее.

[Etsi]

Милый kanvrn, мир многолик, и в нем много опытов и ступеней. Даже люди одной ступени могут иметь свой индивидуальный (не похожий на другой) опыт. Допустите его. Не отвергайте с полуоборота то, что, возможно, не вошло в Ваш опыт.

думаю Вы не станете высокопарно рассуждать про =не требуя взамен...= и прочее. Отзыв определяющее значение имеет. Да, во всём есть преднамеренные ожидания и потому ничего =порочного= в этом нет. Всегда есть =умысел=, а иначе мотивация исчезнет. Абсоллютизация якобы полного отсутствия умыслов в Любви, глупа.

Любовь, действительно, способ существования и творения миров.
То, что вне любви, обречено на разложение.
Любовь - не слюнявая размазня, а мощная созидательная энергия-сила. Это Сила, которую в полной мере еще не открыл человек... он ищет силу в агрессии и ненависти. Но эти переживания могут дать лишь силовой толчок, выжигая при том человека и обессиливая его...

[protos]

Сообщение от kanvrn

...... Вы, любители =изживания кармы через трудности=, почему не пропадаете на каторжных рудниках, в притонах, где якобы быстрее =обуддишся=.

Извольте не осквернять имя Будды. Здесь не "бухгалтерия".

[protos]

Сообщение от виктор к

...
В Учении сказано что владыки кармы подбирают условия воплощения преследуя только одну цель - духовный рост человека, а все эти сантименты про земную любовь это уже так , сами напридумывали может они даже разговоров не стоят.
проблема похоже только одна в себе - доверие в семье , вместо гармоничного сотрудничества. Доверие, Вера только к Богу , к Учителю в Духе.....

Если посмотреть на земную любовь как на отражение ( в разных случаях более-менее кривое) небесной Любви, тогда можно признать её как неизбежную необходимость. Свет Духа и Любовь. Когда находишь это в человеческой душе, тогда и понимаешь, что любовь к Учителю, к человеческой душе, к человечеству, к мирозданию - ЕДИНА. И оказывается, это так просто))).

[виктор к]

Сообщение от protos

Когда находишь это в человеческой душе, тогда и понимаешь, что любовь к Учителю, к человеческой душе, к человечеству, к мирозданию - ЕДИНА. И оказывается, это так просто))).

Качество вместимости и расширения: любовь к возлюбленному(ой), к ребёнку (детям, у кого сколько), и далее, как огонь разгорается

[protos]

Сообщение от абрикос

Вот корень всех бед и побед. Это и выход из тупика и якорь который ты добровольно на себя повесишь

Есть несколько иная причина бед: Величайший Ум (Владыка Будда) сказал: «причина всех страданий – невежество», (17.04.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1)
Иногда люди путают понятия воли и своеволия:
Надземное, 899 ...Некоторые не понимают различия между своеволием и свободной волей, — прямое различие существует. Свободная воля действует по закону космического ритма. Она начало добра, но своеволие будет враждебно гармонии. Человек, предавшийся своеволию, может натворить неисчислимые бедствия.
Невежество есть матерь своеволия, человек в таком бедствии не знает Мира Надземного. Он надеется, что и повсюду он будет самовольным творцом своего порядка. Можно убеждаться в неправом пути своеволия, когда известны законы надземные. Человек не может устранить появление Космической Справедливости. Человек такой будет подобен пловцу ныряющему в глубину океана. Он не может достать жемчуг, если не имеет приспособлений. Но своеволие плохой советчик, и гибель ведет оно за собою.
Пусть учитель скажет детям о различии между победной свободной волей и гибельным своеволием. Пусть дети поймут, как прекрасен путь свободной воли, когда человек в мировом законе будет строителем Будущего.
Мыслитель предостерегал против безумия своеволия

[абрикос]

Сообщение от protos

Есть несколько иная причина бед: Величайший Ум (Владыка Будда) сказал: «причина всех страданий – невежество», (17.04.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1)
Иногда люди путают понятия воли и своеволия:
Надземное, 899 ...Некоторые не понимают различия между своеволием и свободной волей, — прямое различие существует. Свободная воля действует по закону космического ритма. Она начало добра, но своеволие будет враждебно гармонии. Человек, предавшийся своеволию, может натворить неисчислимые бедствия.
Невежество есть матерь своеволия, человек в таком бедствии не знает Мира Надземного. Он надеется, что и повсюду он будет самовольным творцом своего порядка. Можно убеждаться в неправом пути своеволия, когда известны законы надземные. Человек не может устранить появление Космической Справедливости. Человек такой будет подобен пловцу ныряющему в глубину океана. Он не может достать жемчуг, если не имеет приспособлений. Но своеволие плохой советчик, и гибель ведет оно за собою.
Пусть учитель скажет детям о различии между победной свободной волей и гибельным своеволием. Пусть дети поймут, как прекрасен путь свободной воли, когда человек в мировом законе будет строителем Будущего.
Мыслитель предостерегал против безумия своеволия

Вы видите разницу? Между отсутствием опыта и невежеством? В отсутствие опыта своеволие и проявляется.Своеволие и свободная воля - это одно и тоже с разным знаком, но я понимаю контекст - незнание является основой неправильных поступков - проявление невежества, знание дает истинную свободу .
Своеволие - свободна воля. Одно явление Учитель назвал по разному чтобы раскрыть суть. Спасибо за цитату.

[protos]

Сообщение от абрикос

.....
Вы видите разницу? Между отсутствием опыта и невежеством? В отсутствие опыта своеволие и проявляется.

Вспомнил почти забавный случай про опыт и своеволие: на предприятии один электрик получил три поражения электротоком в одном и том же силовом щитке, при выполнении одной и той же работы с интервалом в неделю. Опыт - есть, своеволие ( хочу делать именно так) - тоже есть, невежество(?) - наверное тоже не уменьшилось. Осознания нету. Пользы от опыта тоже.

Своеволие и свободная воля - это одно и тоже с разным знаком, но я понимаю контекст - незнание является основой неправильных поступков - проявление невежества, знание дает истинную свободу .
Своеволие - свободна воля. Одно явление Учитель назвал по разному чтобы раскрыть суть. Спасибо за цитату.

Своеволие и свободоволие. Да, воля одна, а направление проявления с разным знаком: одна - к себе , другая - "да будет Воля Твоя..."

[Dar]

Сообщение от protos

Вспомнил почти забавный случай про опыт и своеволие: на предприятии один электрик получил три поражения электротоком в одном и том же силовом щитке, при выполнении одной и той же работы с интервалом в неделю. Опыт - есть, своеволие ( хочу делать именно так) - тоже есть, невежество(?) - наверное тоже не уменьшилось. Осознания нету. Пользы от опыта тоже.

добавлю..
Рассказывали родственники участника событий..(выжившего)
Перестройка. Где-то около Ташкента.. стройка.
Все знают что кислодный баллон и масло.. мягко говоря гремучая смесь..
Кто-то нарушил технику безопасности, маслянные рукавицы, открыли вентиль.. взрыв.. выжил только один.
Опыт или невежество?..
Приехала комисия из Москвы. Следственный эксперимент.
Строгая коммисия и этот выживший (уже вышел из больницы) ..
Говорят ему: "Ну расказывай, показывай, как все дело было"..
Тот и показал как все было. "Вот баллон, я стоял здесь.. сделали вот так.." и опять взрыв.
Этот выжил второй раз.
Коммисия целиком полегла.
Невежество? Опыт?..

[абрикос]

Сообщение от protos

Вспомнил почти забавный случай про опыт и своеволие: на предприятии один электрик получил три поражения электротоком в одном и том же силовом щитке, при выполнении одной и той же работы с интервалом в неделю. Опыт - есть, своеволие ( хочу делать именно так) - тоже есть, невежество(?) - наверное тоже не уменьшилось. Осознания нету. Пользы от опыта тоже.

Своеволие и свободоволие. Да, воля одна, а направление проявления с разным знаком: одна - к себе , другая - "да будет Воля Твоя..."

ну я могла бы с вами дебатировать вежливо в борьбе за истину до победы. Но по темам Учения и таким понятих делать не хочу.
Это должен быть ваш опыт. Верно? Он таков? Он вам помогает? Верю что помогает. Да и слава богу, самое главное что он ваш.А не чей-то.

Постараюсь ответить кратко все-таки......Дело ведь не в электрике, его знаниях а именно в своеволии его характера, а здесь именно опыт отсутствует - опыт терпения, послушания, учится надо было лучше (как пример)...Он ведь понятия об электричестве не будет иметь в следующей жизни до школы, а вот именно этот опыт с ним бы остался. Опыта нет. Опыт познания себя. Опыт развития своих качеств. Опыт познания человека. За этим опытом мы сюда приходим.

[абрикос]

Разводите вы меня на ненужные разговоры.

1960 г. Нояб. 7. Нейтрализация нежелательных эмоций или движений в астральной оболочке производится путем волевого утверждения эмоций или состояния сознания прямо противоположного порядка. Беспокойство нейтрализуется спокойствием, страх – бесстрашием, суетливость – достоинством духа, разновесие – равновесием. Эти эмоции или состояния сознания противоположного полюса вызываются сосредоточением мысли на них. В разгар самого ярого уявления астрала можно вызвать в сознании ему противоположное и тем потушить вспышку нежелательных эмоций. На психической клавиатуре сознания воля может разыгрывать симфонию Света, если желает того, или диссонансы тьмы, если их допускает. Во всех случаях утверждает или подтверждает воля. Слабая воля – это воля, обращенная на разрушение, это воля, попустительствующая низшей природе человека. Какую чудовищную настойчивость и изобретательность проявляет, например, наркоман, чтобы раздобыть себе ядовитое зелье и удовлетворить свою страсть. Во всех отрицательных эмоциях или страстях человека участвует его воля, породившая их и потворствовавшая их утверждению и развитию. Безволие неспособно ни на что. Но злая воля способна на великие преступления против человека и неба. Следовательно, путь во тьму или к Свету зависит от направления, то есть угла приложения воли. Пример обращения Савла служит наглядной иллюстрацией того, как воля человека может изменить угол приложения своей силы. Безвольные и слабые существа непригодны к эволюции. Они представляют собою космический сор и идут в переработку. Потому слабость является смертным грехом и не прощается жизнью. Потому только тот, кто холоден или горяч, допускается законом в поток эволюции. Тот же, кто не холоден, не горяч, извергается из потока. «Изблюю его из уст Моих», – говорится в писании древних. Этим утверждается ценность огненной воли и значение ее для человека. Воля, подобно мускулам, развивается при упражнении. Непосильными упражнениями и тяжестями можно мускулы надорвать и лишить их силы. Так же точно и в упражнении воли трудность даваемых заданий надо повышать постепенно и начинать надо с малого. Малые победы воли имеют очень большое значение, ибо позволяют ей укрепиться и прочно пустить свои корни. Каждое поражение воли ее ослабляет и лишает уверенности в действии. Потому развитие воли следует начинать с малых задач. Каждая, даже очень малая, победа дает уверенность и умножает огненный кристалл воли. Да! Да! Воля не есть абстрактное, невидимое и невесомое явление. Воля – это есть накопленное в течение долгих воплощений вещество, отлагаемое в Чаше и состоящее из кристаллических образований огня. Потому и называется она огненной волей. Потому при взгляде на ауру человека Учитель мгновенно определяет волевую ценность данного человека и пригодность его к эволюции. Без волевых огненных накоплении человек – ничто. Непростительно каждое уявление слабости, ибо она разрушительна для сущности человека необычайно. Но зато хорошо каждое уявление силы. Знайте, что лучше сила, проявленная на устремление ко злу, чем ничтожество и слабость, неспособная ни на что; ибо воля отрицательная может быть трансмутирована в положительную, светлую волю, но ничтожество – лишь в космический сор. Вот почему надо быть сильным всегда и не допускать ни при каких условиях, и ни в каких трудностях слабости духа. Тьма и ее приспешники стремятся именно ослабить и обессилить, ибо человек, признавший свое бессилие, – их безвольная жертва. Борьба до конца, до конечной победы обязательна для воина духа. Дух вечен, дух несокрушим и неуязвим, и неисчерпаемы силы его, когда сознательно призваны. Каждый дух получил свою грануляцию под Лучом своего Владыки. Эта связь нерушима. И когда кажется, что иссякают последние силы, тогда можно и должно обратиться к Владыке, и Он помощь даст, и поддержит, и укажет, как почерпнуть новые силы из неисчерпаемого источника в глубинах своего духа. Потенциал духа беспределен в своей мощи. Развитие этой мощи и утверждение ее в сознании не ограничено ничем и не имеет предела. Из малого семени дуб вырастает огромный. Так и от малых попыток и малых побед утверждаемой воли великие следствия будут и жатва большая и в жизни текущей, и в жизни за ней, и в веках.