У меня предложение к оппозиционерам: может озвучите за что боритесь. Против чего - это мы поняли. А вот за какие реальные перспективы
Изначально заявленной целью Лукашенко было создание единого союзного государства. С тех пор он изменился, став камнем преткновения на пути интеграции. Типичное мышление феодала присвоившего и удерживающего часть единого целого. Опасно задерживать сужденное! Его карма в том, чтобы уйти.
Опасно задерживать сужденное! Его карма в том, чтобы уйти.
Такая ситуация, как в Белоруссии , сейчас во многих странах планеты. Часть населения требует ухода ведущего правителя, вторая часть не хочет другого правящего в своей стране. В некоторых странах " немного" постреляли, в некоторых "немного" побомбили, и.т.д. и т.п. Дальше по вектору мысли , при желании , сами дойдете. Может быть Николаййй правильно сформулировал свой вопрос:
Цитата:
Сообщение от николаййй
Если хотите убрать, то какие силы придут вместо него? А если хотите что бы он остался, но изменился, то в чём эти изменения должны произойти?
Может быть нужно ответить и еще на вопрос :"Каким Вы видите будущее? Мы же все будущее видим примерно одинаково=усредненно. Многие думая о будущем , считают, что это будущее организует кто-то другой, Восток, считает, что это будущее нужно организовывать самим. Так если организовывать самим, то нужно знать "Чего хотим после того, как так сильно нелюбимый тнп вдруг освободит занимаемое кресло. И вдруг окажется, что то, чего хотят люди , можно и при этом тнп выполнить.
__________________ Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства 26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум. .
Вот так (линк) мы осмысливаем развитие в среднесрочной перспективе.
Фентази на предмет вакуумных поездов, это хорошо. Только реально в короткой перспективе, как помнится, вы и этот Волох предлагает снизить налог до14% и моментально выбросить из жизни всех бюджетников (пенсионеров, медиков, учителей, пожарных, лесников) и ввести НЭП-2. Что означает, нищету. Через пол года, все предприятия будут принадлежать неизвестно кому и любой Европейский Суд подтвердит законность перехода. Вариантов разграбления десятки, могу назвать, мы проходили. У этого вашего нового идеолога - нулевое понятие в экономике. Но зато очень хорошо знает, что надо распустить армию, создать народное ополчение и захватить архивы КГБ. Архивы спец служб могут интересовать только другие спецслужбы. Согласитесь? Ведь той же Авроре (это я к приему) и в голову не может придти подобный план. Кстати, НЭП возможен исключительно в отдельной закрытой стране при диктаторском режиме. Сегодня любой "нэп" задавят международные монополии. Ни один колхоз не сможет конкурировать с МВФ. Вас, нищих и голодных,, дерущихся между собою, завалят дешёвым китайским ширпотребом, генными дешёвыми продуктами. Но только на первое время, пока будут раздербанивыать страну, а потом, когда убьют промышленность и сельское хозяйство, на этот мусор поднимут цены выше европейских. Ваш НЭП превратится в один большой базар челноков, которые где то годик будут перемещать товары выискивая лазейки. Но это не на долго. Потом хана. И к власти придут самые подлые и самые продажные, у кого зубы крепче, чужие глотки рвать.
Ваш НЭП превратится в один большой базар челноков...
Перечитайте еще раз, мне кажется вами упущен один фактор. Тот , который спрятался за нэпом
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от aurora
alexsid, а как насчёт нефти? "чуда, которое может помочь экономике" ( высказывание тнп). Ну, и про газ от него же. Действительно нет никакой надежды, даже самой маленькой, раз Вы не включили в список перспективных направлений развития? Вериться с трудом, что нет запасов этих.
Тут предложено то, что можно развивать уже прямо сейчас. А за нефть - тнп ее не получит, т.к. пал. У меня знакомый разрабатывал прибор нефтеразведки. Так вот, разработка тормозилась огромной силой. Вроде так и заглохло все...
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от adonis
вы и этот Волох предлагает снизить налог до14% и моментально выбросить из жизни всех бюджетников (пенсионеров, медиков, учителей, пожарных, лесников) и ввести НЭП-2.
Я вам расскажу как можно снизить затраты на пенсион по справедливости и сэкономить кучу денех. Уравнять пенсии силовикофф, чиновникофф и гаржданских до уровня гражданских.Это силовикам и чиновникам, конечно, не понравится. Но не важно...
Последний раз редактировалось alexsid, 12.07.2011 в 23:52. Причина: Добавлено сообщение
вы и этот Волох предлагает снизить налог до14% и моментально выбросить из жизни всех бюджетников (пенсионеров, медиков, учителей, пожарных, лесников) и ввести НЭП-2.
Я вам расскажу как можно снизить затраты на пенсион по справедливости и сэкономить кучу денех. Уравнять пенсии силовикофф, чиновникофф и гаржданских до уровня гражданских.Это силовикам и чиновникам, конечно, не понравится. Но не важно...
Пенсии уровняет бешеная инфляция и без вас, в случае вашего "правления народного ополчения" и нэпа. Будете каждую неделю дополнительно нуль на купюре пририсовывать. И тогда уже будет совершенно неважно, сколько она (пенсия) была когда то в номинале. Её не будет ни у кого, ни у силовиков, ни ни у гражданских. Но больше всех под удар попадут зависимые от бюджета, медики и учителя и прочие государственные служащие. Им, в отличии от пенсионеров, ещё и детей кормить надо.
Последний раз редактировалось adonis, 13.07.2011 в 22:36.
У меня предложение к оппозиционерам: может озвучите за что боритесь. Против чего - это мы поняли. А вот за какие реальные перспективы
Изначально заявленной целью Лукашенко было создание единого союзного государства. С тех пор он изменился, став камнем преткновения на пути интеграции. Типичное мышление феодала присвоившего и удерживающего часть единого целого. Опасно задерживать сужденное! Его карма в том, чтобы уйти.
Интеграция с чем? С Российскими олигархами? Упаси вас Бог (и Лукашенко). Он сохраняет страну и сохраняет коллективную собственность. Вашу собственность, ,Дрон. Пока она ещё потенциально ваша, но как только уберут ЛАГ, и у вас не будет её даже в потенциале. И дай, Боже, ему продержаться до подхода того, кто будет реально знать как можно трансформировать страну. Или до мирового дефолта, тогда памятник Батьке будете ставить в собственной квартире.
Последний раз редактировалось adonis, 12.07.2011 в 23:13.
В России больше программистов, чем олигархов, но ваш вопрос хорошо показывает почему Лукашенко должен уйти - он настроил слабых духом и умом людей видеть в России алчного монстра. По сути он предал то, служить чему было его предназначением.
В России больше программистов, чем олигархов, но ваш вопрос хорошо показывает почему Лукашенко должен уйти - он настроил слабых духом и умом людей видеть в России алчного монстра. По сути он предал то, служить чему было его предназначением.
Программистов больше чем олигархов, но вопросы решают олигархи. К сожалению Российские олигархи это не выдумка Лукашенко. Я тоже за объединение, но как вы думаете объединять колхозную собственность с частной российской? По какому принципу? Сегодняшняя идеология России - отстранится власти от бизнеса, передать всё в частные руки. Но это не работает. Заводы и оборудование добивают на износ, выжимают сколько можно и никто не думает обновлять. Олигарх это ещё далеко не хозяин. Без понятного плана реструктуризации Белоруской промышленности и колхозов невозможно говорить о полном обеднении. Нужна общая экономическая идеология.
Программистов больше чем олигархов, но вопросы решают олигархи.
Миром правят программисты, а олигархи, как вы правильно заметили, решают поставленные перед ними вопросы. И это правильно - не всем же править, надо кому-то и вопросы решать
Цитата:
Сообщение от adonis
Я тоже за объединение, но как вы думаете объединять колхозную собственность с частной российской? По какому принципу? Сегодняшняя идеология России - отстранится власти от бизнеса, передать всё в частные руки. Но это не работает. Заводы и оборудование добивают на износ, выжимают сколько можно и никто не думает обновлять. Олигарх это ещё далеко не хозяин.
- После распада СССР все стартовали с равных позиций. - Белоруссия пошла по правильному экономическому пути и развивалась успешно, а Россия по неправильному и получила 10 лет кризиса. - Поэтому белорусы живут хорошо, а россияне плохо, это прослеживается во всём: 1. ВВП на душу населения (2009 год): РБ: 12 500$ РФ: 15 100$ 2. Средняя пенсия (2011 год): РБ: 86 EUR РФ: 214 EUR
Что имеем? ВВП на душу населения в России на 21% выше, а средняя пенсия на 250% выше! Тоесть в России олигархи тратятся на социальные расходы в 3 раза больше, чем АГЛ в РБ.
Вы говорите, что в РБ заводы принадлежат народу, а в чём это тогда выражается? Во всеобщей трудовой повинности?
- Белоруссия пошла по правильному экономическому пути и развивалась успешно, а Россия по неправильному и получила 10 лет кризиса.
Что-то вы непонятное говорите. РБ никогда правильно не шла. Особенно с момента прихода тнп. Тем более в экономическом отношении. Вот тут видно как изменялся курс BYR к USD с 2000 года. 4 года относительно плоского участка - привет миллиардам из РФии - и сплошное падение (15,5 раз!)... В то же время RUR к USD довольно стабилен. А до деноминации - 27(!!) раз пруф С пологим участком до средины 1998 (БЕНя деньжат подкидывал за"братские" напевы). О чем это говорит? В развитие экономики не было вложено ничего! Все растрачивалось "Ради колохозов и колхозников". А работали в убыток. Любое прекращение внешней подпидки - галопирующие обвалы...
Последний раз редактировалось alexsid, 14.07.2011 в 11:39.
- После распада СССР все стартовали с равных позиций. - Белоруссия пошла по правильному экономическому пути и развивалась успешно, а Россия по неправильному и получила 10 лет кризиса. - Поэтому белорусы живут хорошо, а россияне плохо, это прослеживается во всём: 1. ВВП на душу населения (2009 год): РБ: 12 500$ РФ: 15 100$ 2. Средняя пенсия (2011 год): РБ: 86 EUR РФ: 214 EUR
Что имеем? ВВП на душу населения в России на 21% выше, а средняя пенсия на 250% выше! Тоесть в России олигархи тратятся на социальные расходы в 3 раза больше, чем АГЛ в РБ.
Вы говорите, что в РБ заводы принадлежат народу, а в чём это тогда выражается? Во всеобщей трудовой повинности?
Простите дружище Dron, но приведенное вами, как "средняя температура по больнице". Что и как считать, и для каких целей. Вот пример
Программистов больше чем олигархов, но вопросы решают олигархи.
Миром правят программисты, а олигархи, как вы правильно заметили, решают поставленные перед ними вопросы. И это правильно - не всем же править, надо кому-то и вопросы решать
Цитата:
Сообщение от adonis
Я тоже за объединение, но как вы думаете объединять колхозную собственность с частной российской? По какому принципу? Сегодняшняя идеология России - отстранится власти от бизнеса, передать всё в частные руки. Но это не работает. Заводы и оборудование добивают на износ, выжимают сколько можно и никто не думает обновлять. Олигарх это ещё далеко не хозяин.
- После распада СССР все стартовали с равных позиций. - Белоруссия пошла по правильному экономическому пути и развивалась успешно, а Россия по неправильному и получила 10 лет кризиса. - Поэтому белорусы живут хорошо, а россияне плохо, это прослеживается во всём: 1. ВВП на душу населения (2009 год): РБ: 12 500$ РФ: 15 100$ 2. Средняя пенсия (2011 год): РБ: 86 EUR РФ: 214 EUR
Что имеем? ВВП на душу населения в России на 21% выше, а средняя пенсия на 250% выше! Тоесть в России олигархи тратятся на социальные расходы в 3 раза больше, чем АГЛ в РБ.
Вы говорите, что в РБ заводы принадлежат народу, а в чём это тогда выражается? Во всеобщей трудовой повинности?
Дрон, вы же неглупый человек, к чему такие сравнения? Россия это всё тянет на нефти, а Беларусь зарабатывает. Реально, пашет. Вы ещё сравните себя и Саудовскую Аравию.
Россия это всё тянет на нефти, а Беларусь зарабатывает. Реально, пашет.
Белоруссия это нефтяной оффшор. Реальный нефтяной оффшор. См. конкретные цифры в этой дискуссии. Тут также есть ответ на ваш аргумент о глубине переработки нефти.
Лукашенко должен уйти - он настроил слабых духом и умом людей видеть в России алчного монстра. .
Жаль, но вы не можете понять главного. Дело не в Лукащенко, а в том, что на его место сегодня НЕТ КАНДИДАТУРЫ. Любое ослабление сегодняшней власти приведёт к полной разрухе из которой вы уже не выберетесь. Нельзя идти путём разрушения, нельзя. Нужно идти путём созидания. Созидание должно постепенно вытеснять негатив. А планов созидания нет. Нет нигде в мире. Даже капитализм тянет последние минуты, не видя выхода. Значит нужно законсервировать ситуацию и радоваться пока ещё имеющемуся.
Это не радость. Мы хотели справедливого суда (лучше трибунала), а теперь вот негодяй уйдет от суда. Да еще и народное достояние спустит...
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от adonis
Пенсии уровняет бешеная инфляция и без вас, в случае вашего "правления народного ополчения" и нэпа. Будете каждую неделю дополнительно нуль на купюре пририсовывать. И тогда уже будет совершенно неважно, сколько она (пенсия) была когда то в номинале. Её не будет ни у кого, ни у силовиков, ни ни у гражданских. Но больше всех под удар попадут зависимые от бюджета, медики и учителя и прочие государственные служащие. Им, в отличии от пенсионеров, ещё и детей кормить надо.
Все ясно, не ясно тока одно: а куда все производства-то денутся ?
Последний раз редактировалось alexsid, 13.07.2011 в 23:32. Причина: Добавлено сообщение
Все ясно, не ясно тока одно: а куда все производства-то денутся ?
Их закроют. В том и то и сложность, что разрушить легко, а создать заново - долго. Я не знаю как на Восточной Украине, но у нас очень многие заводики просто прикрыты на 90 %. Люди разъехались по планете и, по сообщениям СМИ, в Португалии уже 10 % Украинских новорожденных. Наши едут везде, где в принципе возможно, даже на самый север.
Цитата:
Сообщение от adonis
А планов созидания нет. Нет нигде в мире. Даже капитализм тянет последние минуты, не видя выхода.
Горькая перспектива.
__________________ Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства 26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум. .
Все ясно, не ясно тока одно: а куда все производства-то денутся ?
Туда же куда они делись у нас. Вам прислать фотографии завода микроавтобусов "РАФ", эти развалины от меня через квартал? В городе ещё три убитых завода. Станки сразу сдадите на металлолом, а комбайны погодя, по мере растаскивания с них запчастей. Это единственный экспорт который вам разрешат.
И что интересно, все промышленные заводы просто бросили и всё, так и стоят стены, а сахарные - было условие снести и засеять травою. продукты - стратегическое сырьё и здесь компромиссов не будет по определению. А экспертом у нас стала вся страна, а ещё десятки других стран в полном составе, просто по опыту собственной шкуры. Это ваша оппозиция не понятно чем глаза залила, скорее банальной ненавистью и не видит что происходит вокруг.
Последний раз редактировалось adonis, 14.07.2011 в 23:56.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Концепция развития Белоруссии 
Комбинированный вид