Терра Теософия

[Редна Ли]

Сообщение от Рассвет

Трудно мне согласиться с тем, что носитель огня не будет цитировать и аргументировать цитатами из Учения или из других источников.
Я, например, читаю письма Е.Рерих и вижу, что она много цитирует из того, что получила от Учителя, Библию, Письма Махатм, после чего я обращаюсь к названным ею источникам и стараюсь увидеть и почувствовать ее мысль в связи с прочитанным.

Е. Рерих сначала написала книги АЙ, это в первую очередь. А потом уже в письмах что-то цитировала. И в основном цитировала из АЙ, а это же ее детище, а не чье-то. А цитирование ПМ и ТД не было главным ее аргументом, хотя иногда действительно встречается. При чем скорее всего в диалогах с бывшими теософами, что бы им понятнее было. Она и ТД переводила, но это не был ее главный труд. Она даже в письмах не советовала своим корреспондентам особо зацыкливаться на теософских источниках.

А Н.К.Р., Ю.Н.Р. или С.Н.Р. когда нибудь цитировали что нибудь в изобилии? Они в основном свои мысли излагали и своим творчеством блистали. Хотя их отношение к огню вряд ли вызывает сомнения...

Но Вам конечно по вполне понятным причинам будете трудно с этим согласиться...

Хотя в общем-то не это главное, а главное в том, что чем выше огонь, тем выше творческий потенциал и яркость индивидуальности его носителя. Возьмите за мерило творческий потенциал Н.К.Р. или Леонардо Давинчи и меряйте остальных претендентов...

Сообщение от Рассвет

Но ведь какая-то польза от самостоятельного изучения Учения должна быть?

Какая-то конечно есть, кто ж спорит. Но примерно такая же, как от чтения Упанишад при отсутствии учителя йоги. В индийской традиции это давно было известно. Поэтому и название такое, Упанишады в переводе с санскрита означает "у ног учителя". То есть эти тексты могут приносить реальный йогический результат только при наличии учителя или при наличии врожденных накоплений из прошлого. Но само их чтение тоже развивает в некоторой степени.

Сообщение от Рассвет

Думаю, что человек оказывается в поле внимания носителя огня не случайно, но когда созреет.

Скорее всего, что так. Но только вряд ли это созревание зависит от количества прочитанных книг и выученных цитат. Люди, на мой взгляд, очень однобоко трактуют слово "Учение" подразумевая под ним конкретный набор книг. Учение - это живой творческий процесс, никогда не застывающий на месте.

[Рассвет]

Сообщение от Редна Ли

А Н.К.Р., Ю.Н.Р. или С.Н.Р. когда нибудь цитировали что нибудь в изобилии? Они в основном свои мысли излагали и своим творчеством блистали. Хотя их отношение к огню вряд ли вызывает сомнения... Но Вам конечно по вполне понятным причинам будете трудно с этим согласиться...

Мне бы еще понять эти причины...

Но все же не соглашусь с вами: почему ж трудно? вот поглубже изучу этот вопрос и возможно соглашусь. Но если не ошибаюсь, Ю.Н.Р, по мнению специалистов, был одним из лучших специалистов и комментаторов восточных учений.

Сообщение от Редна Ли

...главное в том, что чем выше огонь, тем выше творческий потенциал и яркость индивидуальности его носителя.

Да кто ж тут спорить будет?
соглашаюсь двумя руками.

Сообщение от Редна Ли

Возьмите за мерило творческий потенциал Н.К.Р. или Леонардо Давинчи и меряйте остальных претендентов...

Это уже потруднее. Вам это близко с профессиональной точки зрения, Редна ЛИ. Другим не так просто. Но за совет спасибо. В общих чертах состоялось знакомство с деятельностью Н.Рериха: очерки, публицистика, картины, его просветительская деятельность... Впечатляет!
(Например, когда-то потрясла мысль из "Сердца Азии": "Среди заветов Тзон-Ка-Па находится сообщение, что Архаты каждое столетие делают попытку просвещения мира. Но до сих пор ни одна из этих попыток не удалась")

Сообщение от Редна Ли

Какая-то конечно есть, кто ж спорит. Но примерно такая же, как от чтения Упанишад при отсутствии учителя йоги. В индийской традиции это давно было известно. Поэтому и название такое, Упанишады в переводе с санскрита означает "у ног учителя". То есть эти тексты могут приносить реальный йогический результат только при наличии учителя или при наличии врожденных накоплений из прошлого.

Не очень хочется отзываться на важную мысль в вашем сообщении, потому что это почему-то воспринимается как красная тряпка...
но все же скажу: такое впечатление, что многие форумчане очень болезненно относятся к вопросу руководства, учительства, водительства, особенно земного. Похоже у Вас свое мнение...
Вы что подразумеваете под этим понятием?

Сообщение от Редна Ли

Люди, на мой взгляд, очень однобоко трактуют слово "Учение" подразумевая под ним конкретный набор книг. Учение - это живой творческий процесс, никогда не застывающий на месте.

Позволю словами известного героя сказать: с этого момента поподробнее пожалуйста!
Именно к этому и стремлюсь: сделать свое прикосновение к Учению ЖИВЫМ. именно живым, эффективным, несмотря на отсутствие всех необходимых условий! Редна Ли, что-то посоветуете вот такому обычному "простому смертному", как я?

[Редна Ли]

Сообщение от Рассвет

Но если не ошибаюсь, Ю.Н.Р, по мнению специалистов, был одним из лучших специалистов и комментаторов восточных учений.

Ну это несколько иная деятельность, чем обсуждаемая тут. Что бы понять разницу между местным цитированием и научными комментариями восточных трактатов, надо просто взять перевод "Дхаммапады" с комментариями сделанный Ю.Н.Р. (Он издавался в питидесятых годах в серии "Литературные памятники востока" издательством Наука). Можно потом еще для сравнения взять "Упанишады", "Риг-Веду", "Махабхарату"... того же издательства, но с комментариями других переводчиков.

Сообщение от Рассвет

такое впечатление, что многие форумчане очень болезненно относятся к вопросу руководства, учительства, водительства, особенно земного. Похоже у Вас свое мнение...
Вы что подразумеваете под этим понятием?

Руководство и подразумеваю Например у Н.К.Р. таким руководителем в начале жизни был Куинджи. А потом к Рерихам в Кулу приходил лама Карма-Дордже. Присутствие таких людей задает тон жизни, так как они сами звучат, и если оказавшийся рядом с ними способен попасть в резонанс с ними, то потом он сам начинает звучать. Но далеко не все это могут...

Сообщение от Рассвет

с этого момента поподробнее пожалуйста!
Именно к этому и стремлюсь: сделать свое прикосновение к Учению ЖИВЫМ. именно живым, эффективным, несмотря на отсутствие всех необходимых условий!
Редна Ли, что-то посоветуете вот такому обычному "простому смертному", как я?

Посоветую внимательнее смотреть по сторонам Вот Вы привели цитату: "Среди заветов Тзон-Ка-Па находится сообщение, что Архаты каждое столетие делают попытку просвещения мира. Но до сих пор ни одна из этих попыток не удалась." Вот и посмотрите, что такого произошло в на рубеже 20-го столетия? Ведь судя по этой цитате могло же произойти что-то? Я так думаю, что происходило много интересного, но мало кто увидел.

Например в конце 20-го века был издан один достаточно известный роман, в названии которого закодировано прямым текстом его происхождение. Поробуйте разуть глаза и найти его. Правда для этого потребуется узнать много такого, что в АЙ или ТД не сказано и отказаться от стериотипов.

Вообще, Учение станет живым, когда Вы сможете смотреть широко, без установок и стериотипов, и когда научитесь звучать на ноту, которая звучит сейчас, а не сто лет назад...

[Рассвет]

Сообщение от Редна Ли

Поробуйте разуть глаза...

Пробую.
Думаю.
Ищу...

[Редна Ли]

Сообщение от Рассвет

Например, когда-то потрясла мысль из "Сердца Азии": "Среди заветов Тзон-Ка-Па находится сообщение, что Архаты каждое столетие делают попытку просвещения мира. Но до сих пор ни одна из этих попыток не удалась"

Не совсем понятно, кстати, почему в этом высказывании буддисты меряют циклы столетиями. Вообще-то у них век длится 60 лет и если не ошибаюсь, очередной новый век начался в 2000 году.

[Слович]

Сообщение от Редна Ли

Не совсем понятно, кстати, почему в этом высказывании буддисты меряют циклы столетиями. Вообще-то у них век длится 60 лет и если не ошибаюсь, очередной новый век начался в 2000 году.

Посмотрел на эту информацию с другой стороны - выходит так, что эта работа даже круче чем быть Дед Морозом. Потрудитсья один раз в сто лет.

[Dar]

Сообщение от Слович

Посмотрел на эту информацию с другой стороны - выходит так, что эта работа даже круче чем быть Дед Морозом. Потрудитсья один раз в сто лет.

Они трудятся постоянно.

[Слович]

Сообщение от Dar

Они трудятся постоянно.

Вполне допускаю. Только выходит так, что на благо человечества - раз в сто лет, а в остальное время для себя.

ps. Заметьте, не я это сказал. Это просто вытекает из этой информации.

[Dar]

Сообщение от Слович

выходит так, что на благо человечества - раз в сто лет, а в остальное время для себя.
ps. Заметьте, не я это сказал. Это просто вытекает из этой информации.

А свои знания куда вдруг пропали? Обрушились как карточный домик? "оказывается все остальное время для себя"..

Ну есть же какие-то элементарные вещи на основе которых можно самостоятельно подумать..
К примеру.. есть эволюция.. есть "спиральное" движение.. есть ритм..
Стало быть есть сроки в течении которых меняется энергетика.
Соотвественно и сознание человечества меняется..
Следовательно есть сроки и определенные моменты когда нужно выдавать "новое" Учение более высокого порядка уже для нового уровня сознания человечества. Какие дед морозы? Не вижу повода для насмешек.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Слович

Но полагаясь на прочитанные истины, готовы порвать друг друга.

Если "готовы порвать друг друга", значит не истину прочитал..или не понял истину..

Добавлено через 5 минут

Заметьте, не я это сказал

Да нет, именно ты и сказал. Твое толкование и твои выводы.

[Редна Ли]

Сообщение от Слович

Посмотрел на эту информацию с другой стороны - выходит так, что эта работа даже круче чем быть Дед Морозом. Потрудитсья один раз в сто лет.

Ну Рерихи вроде как всю жизнь трудились, что бы сделать это "один раз в сто лет"

[Слович]

Сообщение от Редна Ли

Ну Рерихи вроде как всю жизнь трудились, что бы сделать это "один раз в сто лет"

Ну, во первых - все же не сто лет. Меньше.
А далее, что Рерихи уже не трудятся на благо человечества?

[Редна Ли]

Сообщение от Слович

А далее, что Рерихи уже не трудятся на благо человечества?

Ну откуда мне знать, чем они сейчас занимаются?

[студент]

Сообщение от Слович

Посмотрел на эту информацию с другой стороны - выходит так, что эта работа даже круче чем быть Дед Морозом. Потрудитсья один раз в сто лет.

Хорошая аналогия, насчет Деда Мороза.
Ты считаешь, что он начинает работать только тогда, когда начинает раздавать подарки и заканчивает сразу, как они заканчиваются. А потом весь год сладко спит на печи (ну или где-то там еще)?

А ты никогда не задумывался, откуда у него есть так много подарков, что их хватает на всех детей в мире? С неба падают?

Не думаю, что в данном вопросе есть смысл подражать тем, чье мышление оперирует исключительно поверхностной информацией и не заглядывает глубже, в суть процесса.