Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.11.2010, 19:44   #1
protos
 
Аватар для protos
 
Рег-ция: 22.05.2010
Сообщения: 1,174
Благодарности: 390
Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
.....
"Понятие осознания единства" - это скорее следующая ступень, говорите Вы.
Мне кажется, что "та ступень"не предыдущая и не последующая в процессе просветления. А именно об этом сейчас идёт речь.
Имел ввиду "очерёдность" в собственном опыте. Конечно же Вы правы.
Цитата:
Единство, если оно осознанно, может только углубляться и характеризоваться теми "ощущениями", о которых Вы написали, нарастая в своей мощи. Раз достигнутое единство -не теряется в веках -вот,что можно было бы отметить. Идёт развитие этого процесса в различных воплощениях. Это -те накопления, о которых сказано , что "их ржавчина не берёт, и моль не истребляет"
Можно добавить, что в процессе "вспоминания" приходится заново учиться в новых условиях применять накопленное. Здесь и углубление, и расширение достигнутого.
Цитата:
Цитата:
Про "рецепторы". Есть два способа "разбудить" те самые "рецепторы". ........
Первый способ, как мне кажется, - эволюционный, медленный, и верный. В одиночку и "личными усилиями" пробуждения этого не достичь. Этот процесс очень энергоёмкий, требующий притока энергии с внутренних планов.
Второй способ, я бы назвала - работой с внутренним учителем, энергиями Души, или, с достигшим на этом поприще, учителем, - что является очень редким случаем, особенно для нас , европейцев.
Ну, к чистым европейцам себя отнести не могу))). А вот первый способ может иметь местов воплощениях тогда, когда есть достаточно большие накопления, которые позволяют духу проходить многое самостоятельно. Скорость накопления опыта будет во многом зависеть от прошлого запаса и умения его использовать. Ведь можно предположить, что из воплощения в воплощение можно стремиться развивать качество самостоятельности.

Цитата:
Цитата:
В обоих случаях есть одна и та же опасность: попасть под власть чёрного Учителя. Как этого избежать, как распознать - отдельная и очень сёрьёзная тема
Эта опасность преувеличена во всех без исключения, случаях, как мне кажется.
В первом случае, описанном Вами, - она исключена вообще. "Чёрных учителей" не волнуют обычные воплощенные, идущие в ногу с общим эволюционным потоком. Обычно "ищут" поживиться "особой" энергией, здесь это исключено.
У меня иное понимание интересов противной стороны. К сожалению часто видно обратное. Конечно, далеко не каждый "удостоится внимания", но любое проявление Света вызывает совершенно однозначную реакцию гасителей.
Цитата:
Во втором случае Вы сами назвали защиту - "рецептор" один - сердце". Сердечный центр - особого свойства. Вам ли этого не знать.
Да, только качество огня сердечного должно быть соответствующим. Ведь он может быть чёрным.

Цитата:
Цитата:
И ещё один пункт, очень важный, хотела бы отметить:
Цитата:
Надо очень захотеть найти.
Хотеть можно, и стремиться к вышеназванным достижениям. Но просветление приходит тогда, когда его не ждёшь - это правило, не имеющее исключений. .....
Согласен. В тоже время, этот пункт можно обозначить как одно из возможных условий пробуждения духа.
protos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2010, 18:07   #2
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
.....
"Понятие осознания единства" - это скорее следующая ступень, говорите Вы.
Мне кажется, что "та ступень"не предыдущая и не последующая в процессе просветления. А именно об этом сейчас идёт речь.
... Можно добавить, что в процессе "вспоминания" приходится заново учиться в новых условиях применять накопленное. Здесь и углубление, и расширение достигнутого. ....
Говоря о том, что "личными усилиями" не достичь пробуждения, как оно заявлено в этой теме, я имела в виду то обстоятельство, что усилиями только личности не пробиться к Свету. Не в воле человека это сделать. Пробудить же прошлые достижения в этом направлении, или просто не мешать им проявиться - вполне по силам личности.
Согласитесь, что это - разные вещи. Не мешать, значит - не отождествлять себя с личностью так сильно, чтобы становиться камнем преткновения для Света, готового озарить эту личность.
Говоря о " европейцах" я имела в виду несколько другое. Если Вы не житель Индии, например, где ученичество - в традиции этой страны, то Вы попадаете в ту же "категорию" граждан, которые не особенно обременены учителями. Простите, если я непонятно выразилась.
Цитата:
У меня иное понимание интересов противной стороны. К сожалению часто видно обратное. Конечно, далеко не каждый "удостоится внимания", но любое проявление Света вызывает совершенно однозначную реакцию гасителей»
Я думаю, что Вы всё же преувеличиваете опасность. "Гасителей" хватает и без участия "противной стороны". Мы, в большинстве своём, не интересны той "стороне".

Цитата:
Да, только качество огня сердечного должно быть соответствующим. Ведь он может быть чёрным»
Тот "огонь сердечный", который выводит на уровень единства, не может быть чёрным. Надо, как мне кажется, понять одну простую истину: если сердце очистилось настолько, что стало "слышать" ноту Создателя, или творящего Слова, а это - нота Единства, то с таким сердцем могут "говорить" только более духовные и сознательные сущности , чем Вы. Сердце в первую очередь отзывается на ноту Вашего Неба. Этот огонь является естественной защитой от "чёрных посягательств". Это тот щит Света, о котором говорится в АЙ, золотое одеяние Души.Защита .
Цитата:
«Согласен. В тоже время, этот пункт можно обозначить как одно из возможных условий пробуждения духа».
Как один из возможных, - да.

Последний раз редактировалось aurora, 26.11.2010 в 18:11.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2010, 19:13   #3
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
но любое проявление Света вызывает совершенно однозначную реакцию гасителей.
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Я думаю, что Вы всё же преувеличиваете опасность. "Гасителей" хватает и без участия "противной стороны". Мы, в большинстве своём, не интересны той "стороне".
Скорее всего вопрос стоит в степени сознательности "гасителей". Думаю, что есть множество бессознательных гасителей. Например, ими могут быть окружающие нас люди, даже родные. Также гашение может быть следствием инерционности, следствием наших же недостатков, которые неизжиты. Или, если в проявлении света была проявлена эмоциональность, то неминуема обратная реакция, в виде "темных" проявлений.
Также. Допустим человек проявил свет. Но неизжитого темного в нем еще много. Оно будет себя защищать. Проявляя свет мы притягиваем к себе светлых сущностей. Также и тьма в нас будет притягивать темных сущностей, чтобы подавить свет. Но насколько эта тьма сознательна? Она стремиться сохранить себе жизнь, ищет питания. Появление света, смерть для них.
Другой вопрос - воздействие на нас сознательных служителей тьмы.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2010, 19:31   #4
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
но любое проявление Света вызывает совершенно однозначную реакцию гасителей.
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Я думаю, что Вы всё же преувеличиваете опасность. "Гасителей" хватает и без участия "противной стороны". Мы, в большинстве своём, не интересны той "стороне".
Скорее всего вопрос стоит в степени сознательности "гасителей". Думаю, что есть множество бессознательных гасителей. Например, ими могут быть окружающие нас люди, даже родные. Также гашение может быть следствием инерционности, следствием наших же недостатков, которые неизжиты. ..
"Враги человека - домашние его" - сказано в Евангелие. Это и окружающие нас люди, и неочищенные оболочки - эго. Гасители и тушители огня.

Последний раз редактировалось aurora, 26.11.2010 в 19:37.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2010, 21:45   #5
protos
 
Аватар для protos
 
Рег-ция: 22.05.2010
Сообщения: 1,174
Благодарности: 390
Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

[quote]
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Я думаю, что Вы всё же преувеличиваете опасность. "Гасителей" хватает и без участия "противной стороны". Мы, в большинстве своём, не интересны той "стороне".
Скорее всего вопрос стоит в степени сознательности "гасителей". Думаю, что есть множество бессознательных гасителей. Например, ими могут быть окружающие нас люди, даже родные. Также гашение может быть следствием инерционности, следствием наших же недостатков, которые неизжиты. ..
"Враги человека - домашние его" - сказано в Евангелие. Это и окружающие нас люди, и неочищенные оболочки - эго. Гасители и тушители огня.
Можно попробовать посмотреть шире: всё мироздание - наш дом, и населён он не только людьми и их творениями. "Заинтересованных" в возможностях человека очень много, и о природе великого множества из них мы даже не подозреваем.
protos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2010, 14:21   #6
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
"Враги человека - домашние его" - сказано в Евангелие. Это и окружающие нас люди, и неочищенные оболочки - эго. Гасители и тушители огня.
Можно попробовать посмотреть шире: всё мироздание - наш дом, и населён он не только людьми и их творениями. "Заинтересованных" в возможностях человека очень много, и о природе великого множества из них мы даже не подозреваем.
С учетом того, что "заинтересованные", это не значит враги. Иначе мы гору на пути, комара на руке или зверей в чаще, назовём гасителями нашего устремления.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.

Последний раз редактировалось ecolog, 27.11.2010 в 14:23.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2010, 18:16   #7
protos
 
Аватар для protos
 
Рег-ция: 22.05.2010
Сообщения: 1,174
Благодарности: 390
Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Можно попробовать посмотреть шире: всё мироздание - наш дом, и населён он не только людьми и их творениями. "Заинтересованных" в возможностях человека очень много, и о природе великого множества из них мы даже не подозреваем.
С учетом того, что "заинтересованные", это не значит враги. Иначе мы гору на пути, комара на руке или зверей в чаще, назовём гасителями нашего устремления.
Согласен, важен вектор и побуждение этой "заинтересованности".
protos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2010, 17:03   #8
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

[quote=protos;339032]
Цитата:
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Я думаю, что Вы всё же преувеличиваете опасность. "Гасителей" хватает и без участия "противной стороны". Мы, в большинстве своём, не интересны той "стороне".
Скорее всего вопрос стоит в степени сознательности "гасителей". Думаю, что есть множество бессознательных гасителей. Например, ими могут быть окружающие нас люди, даже родные. Также гашение может быть следствием инерционности, следствием наших же недостатков, которые неизжиты. ..
"Враги человека - домашние его" - сказано в Евангелие. Это и окружающие нас люди, и неочищенные оболочки - эго. Гасители и тушители огня.
Можно попробовать посмотреть шире: всё мироздание - наш дом, и населён он не только людьми и их творениями. "Заинтересованных" в возможностях человека очень много, и о природе великого множества из них мы даже не подозреваем.
Приводя цитату из Евангелия, я менее всего хотела сказать о "доме" человека, в обыденном понимании этого слова. Прежде всего говорила - о "доме" - человеке., точной копии дома - мироздания. Враги человека - прежде всего внутри человека - его неочищенные оболочки - "домашние" его.
Мироздание населено не только людьми и творениями его - Вы правы. У каждого из этих созданий - своя эволюция. Пересекаются ли пути этих эволюций так, чтобы можно было что-то "позаимствовать" у человека? Не думаю. Во всяком случае , не надо "подозревать" обратное. Подозревать, значит - притягивать.
Не иметь никакого дела до этих эволюций, - мне кажется , практичнее.

Последний раз редактировалось aurora, 27.11.2010 в 17:07.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2010, 21:38   #9
protos
 
Аватар для protos
 
Рег-ция: 22.05.2010
Сообщения: 1,174
Благодарности: 390
Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
........ Проявляя свет мы притягиваем к себе светлых сущностей. Также и тьма в нас будет притягивать темных сущностей, чтобы подавить свет. Но насколько эта тьма сознательна? Она стремиться сохранить себе жизнь, ищет питания. Появление света, смерть для них.
Другой вопрос - воздействие на нас сознательных служителей тьмы.
В Учении говорится о том, что сознанием обладают даже атомы. Наверное, будет более корректным сказать, что суть в умении осознавать. Насколько мы самоосознающи в Свете, настолько велико гашение самоосознающими во тьме. Понятно, что степень такого самоосознания не может поднять выше определённых уровней, поэтому, в силу своей природы тьма земная обречена изначально на самоуничтожение.
protos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2010, 21:28   #10
protos
 
Аватар для protos
 
Рег-ция: 22.05.2010
Сообщения: 1,174
Благодарности: 390
Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
......
Говоря о том, что "личными усилиями" не достичь пробуждения, как оно заявлено в этой теме, я имела в виду то обстоятельство, что усилиями только личности не пробиться к Свету. Не в воле человека это сделать. Пробудить же прошлые достижения в этом направлении, или просто не мешать им проявиться - вполне по силам личности.
Если иметь ввиду самые первые шаги личности к пробуждению духа, то без усилий этой самой личности к Свету не пробиться вообще. А в остальном - действительно, окончательно пробиться можно только через действие духа.
Цитата:
Согласитесь, что это - разные вещи. Не мешать, значит - не отождествлять себя с личностью так сильно, чтобы становиться камнем преткновения для Света, готового озарить эту личность.
Согласен.))) Только надо уговорить личность.)
Цитата:
Говоря о " европейцах" я имела в виду несколько другое. Если Вы не житель Индии, например, где ученичество - в традиции этой страны, то Вы попадаете в ту же "категорию" граждан, которые не особенно обременены учителями. Простите, если я непонятно выразилась.
На Вас невозможно обидеться. )) Это серьёзно. Слишком много созвучия в понимании. А как бы Вы отнеслись к возможности воплощения "бывших" индусов в России?

Цитата:
......
Я думаю, что Вы всё же преувеличиваете опасность. "Гасителей" хватает и без участия "противной стороны". Мы, в большинстве своём, не интересны той "стороне".
Хорошо, пока остановимся здесь.

Цитата:
Цитата:
Да, только качество огня сердечного должно быть соответствующим. Ведь он может быть чёрным»
Тот "огонь сердечный", который выводит на уровень единства, не может быть чёрным. Надо, как мне кажется, понять одну простую истину: если сердце очистилось настолько, что стало "слышать" ноту Создателя, или творящего Слова, а это - нота Единства, то с таким сердцем могут "говорить" только более духовные и сознательные сущности , чем Вы.
Однако, Ангел пал.

Цитата:
Сердце в первую очередь отзывается на ноту Вашего Неба. Этот огонь является естественной защитой от "чёрных посягательств". Это тот щит Света, о котором говорится в АЙ, золотое одеяние Души.Защита .
Осознаваемый и применённый. Согласен.
protos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2010, 16:31   #11
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Однако, Ангел пал.
Какого Ангела Вы имеете в виду?
Впрочем, это вопрос не принципиальный.
Ангелы, от Люцифера и "ниже" имеют возможность участвовать в творении Божием, под названием Эволюция., что и делают, однажды вступая, "упадая" в материю. Потом возвращаются, не теряя в своём блеске первоначальном, надо сказать.
Цитата:
А как бы Вы отнеслись к возможности воплощения "бывших" индусов в России?
Вы серьёзно спрашиваете?
Серьёзно отвечаю: как и к возможным "воплощениям" египтян и французов, например, и прочих "иностранцев", хорошо

Последний раз редактировалось aurora, 27.11.2010 в 16:32.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2010, 18:27   #12
protos
 
Аватар для protos
 
Рег-ция: 22.05.2010
Сообщения: 1,174
Благодарности: 390
Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

[quote]
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Однако, Ангел пал.
Какого Ангела Вы имеете в виду?
Имел ввиду бывшего Князя Земли.
Цитата:
Впрочем, это вопрос не принципиальный.
Ангелы, от Люцифера и "ниже" имеют возможность участвовать в творении Божием, под названием Эволюция., что и делают, однажды вступая, "упадая" в материю. Потом возвращаются, не теряя в своём блеске первоначальном, надо сказать.
Так и есть.

Цитата:
Цитата:
А как бы Вы отнеслись к возможности воплощения "бывших" индусов в России?
Вы серьёзно спрашиваете?
Серьёзно отвечаю: как и к возможным "воплощениям" египтян и французов, например, и прочих "иностранцев", хорошо
Да, я спрашивал на полном серьёзе. Иногда, наблюдая длительное время за некоторыми людьми, отмечаешь их не совсем соотвествующе времени и месту поведение. Опять же, бывают случаи достаточно чёткого выражения определённых черт характера и проявляемого опыта, который к культуре места обитания уж совсем никак не вяжется. Конечно, такие случаи достаточно редкие, но уловить разницу можно, чаще всего у детей.
Впрочем, суть вопроса была в том, что воплощаясь в определённом месте человек другой расы и культуры может обладать достаточным для "самоходности" опытом. Отсюда и предположение о возможности самостоятельного пробуждения и следования пути.
protos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2010, 18:50   #13
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

[quote=protos;339142]
Цитата:
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Однако, Ангел пал.
Какого Ангела Вы имеете в виду?
Имел ввиду бывшего Князя Земли.
Цитата:
Впрочем, это вопрос не принципиальный.
Ангелы, от Люцифера и "ниже" имеют возможность участвовать в творении Божием, под названием Эволюция., что и делают, однажды вступая, "упадая" в материю. Потом возвращаются, не теряя в своём блеске первоначальном, надо сказать.
Так и есть.

Цитата:
Цитата:
А как бы Вы отнеслись к возможности воплощения "бывших" индусов в России?
Вы серьёзно спрашиваете?
Серьёзно отвечаю: как и к возможным "воплощениям" египтян и французов, например, и прочих "иностранцев", хорошо
Да, я спрашивал на полном серьёзе. Иногда, наблюдая длительное время за некоторыми людьми, отмечаешь их не совсем соотвествующе времени и месту поведение. ...
Часто это особенное поведение можно наблюдать среди детей. Особенно в процессе изучения ими иностранных языков. Даже не изучения, а в процессе пребывания в другой стране, они, некоторые из них, на лету схватывают другую речь и становятся переводчиками для других. Я знала такую маленькую "француженку". Её и звали по французски, хотя имя было вполне русское.
Во взрослом состоянии, человек часто притягивается к той или иной философии и знает её как бы "изначально". Можно привести пример всем известного в теософском движении - Субба Роу.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2010, 21:28   #14
protos
 
Аватар для protos
 
Рег-ция: 22.05.2010
Сообщения: 1,174
Благодарности: 390
Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
......Я знала такую маленькую "француженку". Её и звали по французски, хотя имя было вполне русское.
Во взрослом состоянии, человек часто притягивается к той или иной философии и знает её как бы "изначально". Можно привести пример всем известного в теософском движении - Субба Роу.
Да, именно такие проявления.
protos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Община

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:24.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги