Действующие общины

[ecolog]

Сообщение от Evgeni

И ещё хорошо подметили что нет у рериховцев желания и наработок для расширения общинного строительства....

Желание думаю есть, община одна из основ Учения. Только все понимают под ней разное и все на разных этапах на пути к Общине.
И еще надо учитывать, что понятие "рериховец" не так просто определить.
Думаю зов к общине, которым пропитано Учение сподвиг многих рериховцев к поиску общин и они находят и найдут пути для реализации этого зова.
Для построения общин должна быть Идея, рожденная моментом необходимости времени. Идея реализуется через Лидера Идеи.
Идея должна гармонично вписаться в необходимость времени. Это не должно быть шагом назад, это будет эволюционным шагом. Общество и его передовые слои должно родить эту потребность в себе. Родить на земном плане то, что уже сформировано на высших духовных слоях.
Рериховская община это Братство, все остальное отражение с разной степенью индивидуализации или искажений. И не факт что отражения будут наиболее сильно проявляться в рериховском движении.
Для роста нового необходимы живые ветки, незакостенелые, рвущиеся к Солнцу и небесной влаге.

[Evgeni]

Сообщение от ecolog

Для построения общин должна быть Идея, рожденная моментом необходимости времени. Идея реализуется через Лидера Идеи. Идея должна гармонично вписаться в необходимость времени. Это не должно быть шагом назад, это будет эволюционным шагом. Общество и его передовые слои должно родить эту потребность в себе. Родить на земном плане то, что уже сформировано на высших духовных слоях.

Мысли ваши интересны. Вы считаете что сейчас, пока не пришло время попытки создания Общин преждевременны?!

[ecolog]

Сообщение от Evgeni

Мысли ваши интересны. Вы считаете что сейчас, пока не пришло время попытки создания Общин преждевременны?!

Думаю не только пришло, а построение общины всегда актуально. Только эта идея еще недостаточно явно видна, в сочетании с современным обществом.
Мы разделены, между нами барьер в виде наших загрязненных эго. Космическое очищение планеты даст толчок в этом направлении. Учение дает вектор устремлений человечества при этом процессе. А потенциал к этому устремлению копится уже сейчас. В том числе, через тот же опыт построения общин, которые мы сейчас наблюдаем.
***
Думаю идея сочетания успешного бизнеса и общины хорошая.

[Migrant]

Сообщение от ecolog

...Только эта идея еще недостаточно явно видна, в сочетании с современным обществом.
Мы разделены, между нами барьер в виде наших загрязненных эго. Космическое очищение планеты даст толчок в этом направлении. Учение дает вектор устремлений человечества при этом процессе. А потенциал к этому устремлению копится уже сейчас. В том числе, через тот же опыт построения общин, которые мы сейчас наблюдаем.
***
Думаю идея сочетания успешного бизнеса и общины хорошая.

Да что там... Какие там барьеры? Община и общины есть и сейчас - это артели, бригады, акционерные общества... То есть там, где есть общность. В одиночку всегда сложно, на миру же и смерть красна... И идея общин - это идея коллективности. И тут, естественно, они, общины, всегда выигрывают, потому что один (частник) в поле не воин. И коллектив всегда будет выигрывать в соревновании, конкуренции. Люди к этому сами придут, потому что никакие деньги человека в трудную минуту не спасут, но коллектив всегда сможет поддержать брата, друга, партнёра, единомышленника, поддержит его близких...

В сфере деловой, где деньги и корысть, - там всегда труднее создавать общину, чем в каком-либо творческом объединении, жилищном кооперативе, но и там можно. Важно создать такую общность, от которой все выигрывают, без которой прожить и труднее, и тяжелее. То есть общность должна быть с очевидным преимуществом. И дело пойдёт. Потому что такое дело имеет ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ. И вообще, община, как некая коллективная единица, должна стать более живучим средством, наиболее конкурентоспособной и привлекательной формой труда....

Вспомнилось, что мой дед пошёл в колхоз только потому что боялся раскулачивания. Так бедны и непривлекательны они были - эти первые колхозы. А к концу 80-х колхозы были мощнейшей формой на селе. Частнику и в сладком сне никогда не достичь бы таких преимуществ... А если бы колхозам отдали тогда ещё и переработку: сыроварни, пекарни, молокозаводы, мясопереработку, консервирование, виноделие - они бы в масле катались, а работяги из города в село бежали бы...

Впрочем, в Эстонии такое сплошь и рядом было - мастера своего дела: водители, сварщики, токари, механики и экономисты шли в колхозы, получали жильё и координально улучшали свои жизненные условия...

[ecolog]

Сообщение от migrant

Какие там барьеры? Община и общины есть и сейчас - это артели, бригады, акционерные общества... То есть там, где есть общность. В одиночку всегда сложно, на миру же и смерть красна... И идея общин - это идея коллективности.

Всё это правильно, но сейчас целесообразно говорить о духе Братства данном в Учении, о новом эволюционном витке в общности людей.
Хотя, может это сегодня идеализм.
С момента введения в наше общество элементов капитализма, по моему мнению, дух коллектевизма и единства среди людей значительно понизился. Из этого и надо исходить. Поэтому формы кооперации, основанные на духовных принципах, внесут положительные моменты в общество.

[Аметиста]

Непросто собраться в Общину, когда зачастую даже два человека единомышленника не могут договориться, а если 10 или 100. Нетерпимость к взглядам ближнего, гордыня ума, проявляющаяся "Я все знаю", ставит непреодолимую преграду Единению. Полагаю, что Община засияет только тогда, когда будущие общинники начнут учиться терпению, смирению, прощению ибо только эти Божественные качества дадут возможность сохранить доброжелательность, а значит единство тела Общины. И она, как бы явится логическим продолжением темы терпения и смирения, испытания этих качеств, а вернее усложнение урока.
Недаром Великий Учитель сказал, что "Кроткие наследуют землю".
Община это, отбор для посева Будущего. Кто готов взвалить на себя тяготы ближнего? На словах , да, а на деле мы от этого бежим, выставляя рога недовольства всякий раз, когда нам перечат и не делают того, что нравится нам.

[Восток]

Сообщение от Аметиста

когда нам перечат и не делают того, что нравится нам.

Когда перечат и не нравится... ну, это можно понять и смириться. А если делают то что считаешь не приемлемым?

[Migrant]

Сообщение от Аметиста

...Полагаю, что Община засияет только тогда, когда будущие общинники начнут учиться терпению, смирению, прощению ибо только эти Божественные качества дадут возможность сохранить доброжелательность, а значит единство тела Общины...

Мне кажется, что сейчас важно говорить о том, что опыт общинности уже есть, он доступен и открыт для понимания. Ну а общины с более высоким уровнем духовности, как мне видится, - следующий шаг. Так как нет предела совершенству. Любое дело надо начинать поэтапно: от простого к сложному. И если пугать людей сложностью задачи, то никогда не достигнем результата.

И опыт социализма в нашей стране - благодатный для того пример. По сути, я бы назвал общины СССР: колхозы, совхозы, кооперативы - "диким социализмом" по аналогии с имеющимся термином "дикий капитализм". Так что печка, от которой можно танцевать - уже есть, важно помнить о нём и двигаться вперёд.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Аметиста

Полагаю, что Община засияет только тогда, когда будущие общинники начнут учиться терпению, смирению, прощению ибо только эти Божественные качества дадут возможность сохранить доброжелательность, а значит единство тела Общины

Чтобы избежать шатания умов, полководец в ожидании сражения может заставить войско окапываться, делать сооружения, тренироваться в навыках. Потому что дисциплина и труд способствуют сохранению духа единения.

Добровольные дисциплина и труд помогают удержаться коллективу не сорваться в пропасть. Гармония сознаний не сама по себе, а в совместном труде.
Когда даже враги объединяются для общего дела, могут действовать гармонично.

Об этом уже говорили в теме про партию: хорошо, хотите партию - а для чего конкретно? Что на повестке дня?
Так и с общиной, если сарай построить и надумать себе труд - хозяйство там, совместные посиделки-размышления, зарядка, храм построить. То непонятно зачем всё это нужно.
Если там, например, с наркоманами работать, то уже появляется цель.

Сначала появляется дело, дело объединяет людей, делу нужно место, если дело стоящее, жизненное и соответствует будущему и необходимости, оно вырастает в общину.

[Evgeni]

Сообщение от migrant

Община и общины есть и сейчас - это артели, бригады, акционерные общества... То есть там, где есть общность. В одиночку всегда сложно, на миру же и смерть красна... И идея общин - это идея коллективности.

Общины построенные на материальных принципах и Общины построенные на нравственных принципах - наверное всё-же разные общины. Однако думаю что возможен и бизнес построенный на нравственных принципах и это может быть интересным опытом построения общины.

[Migrant]

Сообщение от Evgeni

Общины построенные на материальных принципах и Общины построенные на нравственных принципах - наверное всё-же разные общины. Однако думаю что возможен и бизнес построенный на нравственных принципах и это может быть интересным опытом построения общины.

Конечно разные, конечно отличаются. И очень сильно. Но важны и такие коллективы, чтобы понять Идею коллективизма и кооперации. Вы поймите, что перед планетой стоит такая огромная задача - выйти на уровень Общего Блага всем человечеством, а для этого нужны всякие формы кооперации, нужен позитивный опыт, который можно пощупать руками, проверить на деле и убедить всех, что мир корысти и торгашества в основе которого нажива - тупиковый путь.

Поэтому важны простые шаги, без усложнения задачи.

[Evgeni]

Сообщение от migrant

... Но важны и такие коллективы, чтобы понять Идею коллективизма и кооперации. Вы поймите, что перед планетой стоит такая огромная задача - выйти на уровень Общего Блага всем человечеством, а для этого нужны всякие формы кооперации, нужен позитивный опыт, который можно пощупать руками, проверить на деле и убедить всех, что мир корысти и торгашества в основе которого нажива - тупиковый путь.

Да меня и не нужно убеждать - конечно согласен. Вообще считаю что колхозы - это дар человечеству свыше через Ленина. Пока люди этого не оценили. Может быть даже потому, что не осознали их, а может потому что принудительно-добровольно всё организовывалось. Но теперь колхозы (может они будут теперь по другому называться, но суть будет одна) если и будут организовываться, то уже осознанно и будущее будет не за фермерами, но за колхозами.

[Evgeni]

Сообщение от ecolog

... построение общины всегда актуально. Только эта идея еще недостаточно явно видна, в сочетании с современным обществом. Мы разделены, между нами барьер в виде наших загрязненных эго. Космическое очищение планеты даст толчок в этом направлении. Учение дает вектор устремлений человечества при этом процессе. А потенциал к этому устремлению копится уже сейчас. В том числе, через тот же опыт построения общин, которые мы сейчас наблюдаем.

Идея недостаточна видна обществом, однако примеры духовных общин уже есть - анастасиевцы и висарионовцы, с вполне понятными идеями. Висарионовцы, например, отрабатывают идею проживания Единой Семьёй - где вся община друг-другу братья и сёстры и все отношения между ними не как с коллегами и друзьями а именно как братьев и сестёр. Как вы понимаете это не просто, но определённый опыт в этом уже есть. Возможно вы имеете ввиду построение общин не отдельными группами, а всем обществом, то тогда космическое очищение планеты может сыграть в этом роль. Но это наверное программа не на ближайшие годы.

[ecolog]

Сообщение от Evgeni

Возможно вы имеете ввиду построение общин не отдельными группами, а всем обществом

Отдельные группы общин и дадут опыт для будущего широкого внедрения общин в обществе.

Сообщение от Evgeni

примеры духовных общин уже есть - анастасиевцы и висарионовцы, с вполне понятными идеями

Согласен. Критиковать их можно, но время показывает живучесть этих идей, основанных на конкретной практике.
Кто ездил посмотреть как живут висарионовцы говорили об их интересном опыте общинножития. Правда некоторые моменты отталкивали, но тем не менее есть чему поучиться.
*
Думаю, сегодня будет полезно если будут создаваться общины подобные общине "Три радости". И будет хорошо, если это будет не только на Алтае. Чтобы горожане могли в отпуске окунуться в мир природы в сообществе с единомышленниками.
Походы хорошо, но и коллективный труд, с ощущением общности, на основе Живой Этики, также полезен.
Не все люди могут найти в своих городах сотрудников, поэтому подобные общины дали бы много полезного для развития.

[Evgeni]

Сообщение от ecolog

Отдельные группы общин и дадут опыт для будущего широкого внедрения общин в обществе.

Значит опыт такой всё же нужен!

Сообщение от ecolog

Согласен. Критиковать их можно, но время показывает живучесть этих идей, основанных на конкретной практике. Кто ездил посмотреть как живут висарионовцы говорили об их интересном опыте общинножития. Правда некоторые моменты отталкивали, но тем не менее есть чему поучиться.

Понятно почему отталкивали - не наш Учитель. Но положительный опыт всё равно есть.

Сообщение от ecolog

Думаю, сегодня будет полезно если будут создаваться общины подобные общине "Три радости". И будет хорошо, если это будет не только на Алтае. Чтобы горожане могли в отпуске окунуться в мир природы в сообществе с единомышленниками. Походы хорошо, но и коллективный труд, с ощущением общности, на основе Живой Этики, также полезен. Не все люди могут найти в своих городах сотрудников, поэтому подобные общины дали бы много полезного для развития.

Это уж точно. Чем больше будет общин - тем лучше определённо. Возможно скоро так и будет!