Волхвы с Востока

[Amarilis]

Сообщение от adonis

Посмотрел по нашей поисковой системе, Ириней упоминается как человек спорящий с гностиками, но это ещё не лжец и не фальсификатор. Возможно у вас есть более конкретные ссылки?

Если вас так интересует эта личность в источниках Е.П.Блаватской, то пожалуйста:

Хотя и предполагаемого основателя христианской религии теперь, по истечении девятнадцати столетий, проповедуют — более или менее успешно — во всех уголках планеты, однако, мы вправе думать, что приписываемые ему доктрины удивили бы и ужаснули бы его больше, чем кого-либо другого. Система умышленных фальсификаций была принята с самого начала. Насколько решителен был Ириней в своем намерении сокрушить истину и построить свою собственную церковь на искромсанных остатках семи первичных церквей, упомянутых в “Откровении”, — можно судить по его ссоре с Птоломеем. И это опять является свидетельством, против которого никакая слепая вера не может устоять. Церковная история уверяет нас, что служение Христа длилось всего три года. По этому пункту существует решительное расхождение между первыми тремя синоптиками и четвертым Евангелием; но на долю Иринея выпало показать христианским потомкам, что уже около 180 г. н. э. — предполагаемое время, когда этот отец писал свои труды против ересей — даже такие столпы церкви, как он сам, или не знали об этом ничего определенного, или же умышленно лгали и фальсифицировали даты в поддержку своих собственных взглядов. Настолько этот достойный отец стремился опровергнуть какое бы то ни было возражение против его планов, что не останавливался ни перед какой ложью и софистикой. Как мы должны понимать нижеследующее, и кто в данном случае является фальсификатором? Птоломей аргументировал тем, что Иисус был слишком молод, чтобы научить чему-либо большой значительности, добавляя, что “Христос проповедовал только один год и затем страдал в двенадцатом месяце”. В этом Птоломей очень мало расходится с Евангелиями. Но Ириней, далеко перешагнув границы благоразумия, в преследовании своей цели, с небольшого расхождения между одним и тремя годами доводит его до десяти и даже двадцати лет!

Анонимный автор «Сверхъестественной религии», труда, который в течение двух лет переиздавался несколько раз и, как говорят, был написан выдающимся богословом, – неопровержимо доказывает поддельность четырех евангелий или, по меньшей мере, полную их переделку в руках слишком усердного Иринея и его приспешников. Четвертое евангелие полностью опровергнуто этим талантливым автором; чрезвычайные подделки отцов церкви первых веков ясно доказаны, и относительная ценность евангелий разобрана с беспрецедентной силой логики.

Но прежде, чем нас принудят поверить этим обвинениям, не будет ли нам позволено осведомиться, что представляют исторические личности их обвинителей? Начнем с вопроса, на каком основании Римская церковь претендует на превосходство своих доктрин над доктринами гностиков? Несомненно – на апостолической преемственности. Эта преемственность по традиции установлена непосредственным апостолом Петром. А что, если это окажется выдумкой? Ясно, что тогда вся надстройка, державшаяся на этой единственной воображаемой опоре, упадет с громадным грохотом. А когда мы проводим тщательное исследование, мы обнаруживаем, что тут от нас требуется поверить единственно слову Иринея – Иринея, который не привел ни одного веского доказательства в подтверждение своему заявлению, которое он так нагло выдвинул, и который для этого прибег к бесконечным подделкам. Ни своих данных, ни своих утверждений он не подтверждает никакими доказательствами. У этой смирнской знаменитости даже не было грубой, но искренней веры Тертуллиана, ибо он противоречит сам себе на каждом шагу и поддерживает свои утверждения только острой софистикой. Хотя он, несомненно, был человеком проницательнейшего ума и большой учености, он не боится даже, в некоторых из своих утверждений и аргументов, показаться идиотом в глазах потомства, лишь бы ему «совладать с ситуацией». Высмеиваемый и припираемый к стене на каждом шагу своими проницательными и не менее учеными противниками, гностиками, он смело прикрывается щитом слепой веры и в ответ на их безжалостную логику прибегает к мнимому преданию, которое сам же выдумал... .

«Разоблаченная Изида. Том II»

[Иваэмон]

Сообщение от Amarilis

Анонимный автор «Сверхъестественной религии», труда, который в течение двух лет переиздавался несколько раз и, как говорят, был написан выдающимся богословом, – неопровержимо доказывает поддельность четырех евангелий или, по меньшей мере, полную их переделку в руках слишком усердного Иринея и его приспешников.

Собственно, это перекликается с тем, что писала Е.И. :

Слова Иисуса Христа искажены, отменены и подтасованы так, чтобы оправдать себеугодие и себеслужение вместо служения Общему Благу, завещанному Иисусом.

[Amarilis]

Сообщение от Иваэмон

Собственно, это перекликается с тем, что писала Е.И. :

А так же перекликается и с тем, что в А.Й.:

Именем Христа совершались великие преступления, потому ныне Христос облекается в иные одежды. Надо очистить все приукрашенное. Не говоря о легко украшенных сочинениях, но даже по томам Оригена скакали поправки...Озарение, 2-V-2

А поправки скакали "благодаря" все тому же Иринею, а так же Руфину.

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

Собственно, это перекликается с тем, что писала Е.И. :

Не перекликается. Анонимный автор не лучшая ссылка. Если что и перекликается с Иринеем , то возможно только ваша методика давать данные. Если ссылаетесь не на Учение, а на Письма ЕИР, то надо непременно смотреть кому, по какому случаю и в каком контексте это было написано. Вы же вырезали и подставили текст так, что по вашему оказывается ни у кого на земле нет правильных слов Иисуса, а только искажённые. Библия по вашему лжива, а других записей нет. Может предоставить людям истинные слова Христа? Тогда не спешить рушить то, что у людей есть. Десятки старцев выросли на этих текстах. Лучше покажите свой ум на трактовках этих текстов, показывая их эзотеричность, второй смысловой ряд, или если потянете третий.

[Иваэмон]

Сообщение от adonis

Тогда не спешить рушить то, что у людей есть.

Хм... в свое время наука разрушила церковную версию геоцентричного строения вселенной. Многие люди были в недоумении. По-вашему, ученым не надо было заниматься астрономией? Странная логика.
Если вам не нравится разговор об истории первых христиан - вы можете эту тему не читать, Адонис.

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

Если вам не нравится разговор об истории первых христиан - вы можете эту тему не читать, Адонис.

Опять лукавите, вы не про первых христиан, вы против существующих Евангелий. У вас конкретное нападение.