Партия ЖЭ: необходимость или провокация?

[Чантор]

Сообщение от Альдебаран

Именно политика должна измениться, должна стать культурной или политикой Культуры. .
..Идти же сейчас в грязную политику современного дня, чтобы играть там по ее нынешним зверским и предательским правилам - это значит опозорить ... Можно ведь представить, какие бы большие изменения произошли бы в стране, стань скажем та же ЛВШ одним из министров, Культуры, Здравоохранения или Образования или Науки.
...Идти же в политику, самому имея крайне низкий культурный уровень, это значит еще больше испортить и без того грязное дело, которым на данный момент, лишенная благотворного влияния Культуры является политика.

Л.В.Ш. в политику не пойдёт.
Нам остаётся ждать пока политика очистится от грязи, чтобы мы её потом смогли окультурить.
Так?

Арденс, совершено согласен с приведенным отрывком из писем ЕИР.

Этот тезис уже на трёх десятках страниц темы доказывается.

[Иваэмон]

Сообщение от Odulf

Нам остаётся ждать пока политика очистится от грязи, чтобы мы её потом смогли окультурить.

Не совсем. Сейчас вам просто не дадут ее окультурить. Поэтому все попытки в настоящее время что-то предпринять в этом направлении будут только напрасной тратой времени и сил - ну как попытки разрушить стену собственной головой. Гораздо продуктивнее сейчас работать в направлении установления в России реального демократического режима, который позволит любому движению, в том числе и вам, и нам, в той или иной степени влиять на политику. Каждому действию - свое время.

[Dar]

Сообщение от Иваэмон

Сейчас вам просто не дадут ее окультурить. ...позволит любому движению, в том числе и вам, и нам, в той или иной степени влиять на политику...

а почему раздельно? Или окультурить или влиять?

[Иваэмон]

Сообщение от Dar

Или окультурить или влиять?

Окультуривание - желательный способ влияния, не так ли?

[Dar]

Сообщение от Иваэмон

Окультуривание - желательный способ влияния, не так ли?

да

[kanvrn]

Ой, =домоседы= про поход в школу написали. Удивительно! Неужели и они хотя бы предполагают возможность идти туда и делать еще что то кроме =кроме ткания нитей Света=. Что то произошло. Но вот только не пойдут, а так и будут по домашнему раасуждать о якобы преждевременности, да не целесообразности. А вот как раз упомянутые, решившие пойти, так и делают. Идут в школу и там говорят, что Учение практично очевидно, но не отвлеченно-умиленно. Так что кто бы говорил... А про пример Владимира Чернявского, как всегда упорно молчок. Чрезвычайно показательное явление. =Рериховцы=, как и обычная масса людей, даже очевидно успешный опыт, упрямо не замечает. Лишь бы не тревожили их заботами. Ну шведы точные. У тех главная забота не получить стресс, так и тут.

[Dar]

Сообщение от kanvrn

Ой, =домоседы= про поход в школу написали. Удивительно! Неужели и они хотя бы предполагают возможность идти туда и делать еще что то кроме =кроме ткания нитей Света=. Что то произошло. Но вот только не пойдут, а так и будут по домашнему раасуждать о якобы преждевременности, да не целесообразности. А вот как раз упомянутые, решившие пойти, так и делают. Идут в школу и там говорят, что Учение практично очевидно, но не отвлеченно-умиленно. Так что кто бы говорил... А про пример Владимира Чернявского, как всегда упорно молчок. Чрезвычайно показательное явление. =Рериховцы=, как и обычная масса людей, даже очевидно успешный опыт, упрямо не замечает. Лишь бы не тревожили их заботами. Ну шведы точные. У тех главная забота не получить стресс, так и тут.

В ЖЭ умение замечать во всем самое лучшее называется "добрым глазом". Замечать все худшее "темным глазом".

[Иваэмон]

Кстати, про пример В.Чернявского. Насколько я помню, его знакомый избирался независимым депутатом. Исходя изх этого, можно сделать вывод, что это было 8-10 лет назад, а то и раньше, в ругаемые всеми и всюду времена, когда можно было избраться не по партийным спискам (сейчас закон это запрещает), понятие "независимый депутат" что-то значило, и совсем необязательно было по любому поводу согласовывать свои действия с вертикалью власти и партийным начальством. Любой, кто знает нынешнюю политическую обстановку в путинской России, скажет вам, что описанное В.Чернявским в нынешнее время попросту невозможно - за любой шаг в сторону от генеральной линии политики партии из этой политики просто выкидывают.

Сдается мне, что разглагольствующие здесь о политике, о партиях и орденах не просто не знают нынешних политических реалий, но даже и не задумывались, чем им придется заниматься, чьи интересы, как и в союзе с кем они собираются защищать, и т.д., и т.п... - то есть просто не имеют понятия ни о реальной жизни вокруг, ни о стратегии и тактике политической деятельности. Это и понятно - политикой занимаются профессиональные политики, а не мечтатели. Так что все эти разговоры - пустые прожекты, маниловщина. Как раз то, в чем они обвиняют оппонентов.

Поэтому, думаю, не стоит в связи с этим чего-то опасаться всем остальным. Похоже, любые попытки куда-то сунуться нынешними "партстроителями" не вызовут даже щелчка по носу - их просто не заметят на их кухне. Даже подставить кого-то (если такой заказ был, в чем я не уверен) - не смогут. Все сведется к виртуальной деятельности - прожектам, манифестам, программам и воззваниям на интернет-ресурсах..

[SVV]

Сообщение от Иваэмон

Сдается мне, что разглагольствующие здесь о политике, о партиях и орденах не просто не знают нынешних политических реалий, но даже и не задумывались, чем им придется заниматься, чьи интересы, как и в союзе с кем они собираются защищать, и т.д., и т.п... - то есть просто не имеют понятия ни о реальной жизни вокруг, ни о стратегии и тактике политической деятельности.

Проще всего сказать: это слишком тяжело. И отказаться от действия.
Есть другой способ мышления: видя всю сложность ситуации, в первую очередь видеть цель и понимать, что НАДО сделать. И исходить из этой цели. Тогда и решение проблемы найдётся.

Сообщение от Иваэмон

описанное В.Чернявским в нынешнее время попросту невозможно - за любой шаг в сторону от генеральной линии политики партии из этой политики просто выкидывают.

Ну так а почему же идёт речь именно о создании новой партии? Именно поэтому. Вот даже ... явно не сторонник этой идеи приходит именно к такому выводу: других вариантов нет.

Сообщение от Иваэмон

Поэтому, думаю, не стоит в связи с этим чего-то опасаться всем остальным.

Поэтому или потому, но... не стоит, не стоит.

[Иваэмон]

Сообщение от SVV

Ну так а почему же идёт речь именно о создании новой партии?

Понятия не имею. Ни одна партия или движение сейчас не имеют ни малейшего шанса быть зарегистрированы, если их создание не было инициировано Кремлем. В сухом остатке всех прожектов опять остается - кухня.

[Восток]

Сообщение от SVV

Проще всего сказать: это слишком тяжело. И отказаться от действия.

Разве об отказе идёт речь? Мне кажется другое имелось в виду...

[Andualex]

На высочайших планах Тонкого Мира находятся наши Учителя. Елена Ивановна и Николай Константинович. М.А.Й. и Гуру. Мы знаем и продолжаем изучать их жизни , что они делали и к чему они стремились. Вдумайтесь , Они ждут нас . Они ждут сотрудников , будущих строителей Нового Мира. Они детальнейшим образом изложили направления работы , индивидуальной и груповой , которые приводят к Учителю.
И при всем Этом , Вы , господа , намерены играть в партию ? Заниматься политической деятельностью ? Зазывать к себе электорат , писать слоганы , раздавать листовки с портретами Учителей и цитатами из Учения ? Или быть "Честным Стасом" из "Двадцать седьмой теоремы этики" Стругацкого ?
Я пишу Вам , дорогие россияне из Вашего политического будущего - из Украины. У нас были возможны , да и сейчас тоже любые партии - от крутейших националистов до партии любителей пива. Но существует четкий барьер при прохождении партии в парламент по мажоритарным спискам - не менее 3% голосов избирателей за партию. В результате проходят не более 5 - 7 партий или крупного капитала или устоявшегося электората (коммунисты). Остальным приходиться разводить "большую политику в своем маленьком дупле".
Я считаю , что политическая деятельность изучающих Агни-Йогу только отбросит их назад. Возможно и сама тема "партийной деятельности" рассчитана на отрыв части "возжелавших видимого действия" от занятий Учением.
Не этого Ждут от нас.

[kanvrn]

Непременно бы заметил все лучшее, но замечать то вот уже несколько лет и нечего. А делать вид, что =в остальном прекрасная маркиза...=, это самообман, страусиновость. Пусть лучше чаще вспоминают про то, что не =орешки в сахаре...=. Назвались =груздьями-воинами Света=, так будьте готовы всю реальность воспринимать, а не сюсюкаться про Культуру. Внешняя высокопарность, часто прикрывает плохую =опору на земле=. Так что, если вы хотите воспарять, то не надо поучать тех, кто еще и ногами может и хочет совершеннее ходить. Это касается внешне =возвышенных=. Очередной раз повторяю, или тут =кисейные барышни=, впадающие в обморок от честных формулировок. Грубость не приемлема, но суровость и есть непосредственное проявление Любви, особенно когда царит ложное ощущение нормальности происходящего. Дела то не так радужны, а скорее совсем наоборот, как тут некоторые пытаются преподнести. Потому и применяется соответственный тон общения с умиротворенно-успокоенными.

[kanvrn]

Вот и хорошо. Значит =не поедет и не полетит, планируемый ими, аппарат=? Ну и прекрасно. Не стоит тогда еще им и =палки вставлять в клоеса=. Лучше по прежнему в премудропескарском сосотоянии жить. Аатлична! Экий я тут оптимизм и =глаз добрый =развел.

[Dar]

Сообщение от kanvrn

а не сюсюкаться

Спасибо за совет.

[Аметиста]

Сообщение от kanvrn

Непременно бы заметил все лучшее, но замечать то вот уже несколько лет и нечего. А делать вид, что =в остальном прекрасная маркиза...=, это самообман, страусиновость. Пусть лучше чаще вспоминают про то, что не =орешки в сахаре...=. Назвались =груздьями-воинами Света=, так будьте готовы всю реальность воспринимать, а не сюсюкаться про Культуру. Внешняя высокопарность, часто прикрывает плохую =опору на земле=. Так что, если вы хотите воспарять, то не надо поучать тех, кто еще и ногами может и хочет совершеннее ходить. Это касается внешне =возвышенных=. Очередной раз повторяю, или тут =кисейные барышни=, впадающие в обморок от честных формулировок. Грубость не приемлема, но суровость и есть непосредственное проявление Любви, особенно когда царит ложное ощущение нормальности происходящего. Дела то не так радужны, а скорее совсем наоборот, как тут некоторые пытаются преподнести. Потому и применяется соответственный тон общения с умиротворенно-успокоенными.

Канврн, Вы хотите создать партию, а деньги у Вас на нее есть? Много денег. …. Конечно нет. На что же рассчитываете? На то , что придет богатый дядя и скажет: "Нате Вам , Канврн, мои кровные, создавайте партию". Не придет. Если сами попросите, так и не даст, подумает:"Вот дам ему немного, а он к власти придет, да заберет все". Да и зачем ему партия Живой Этики, у него и так «все на мази». Партии сегодня не создаются, а продаются. Да и то, не каждому желающему. Так происходит не только в нашей стране, но и во всем мире. Собираются владельцы концернов, заводов, фабрик и решают вложить свои средства на приобретение партии, чтобы была возможность лоббировать законы, чтобы не только не потерять, но и приумножить имеемое. Почему часто возле слова «политика» стоит рядом слово «продажная»? Именно по указанной выше причине. Конечно, если бы вы были уровня Абрамович, то тогда смогли бы себе позволить и партию ЖЭ. Но сомневаюсь, в том, что у Вас бы возникла необходимость в такой партии.
Потому совет потерпеть, как нельзя кстати. «Кесарю – Кесарево» и в вашем следующем воплощении, Вы будете более удачливы

[Иваэмон]

Сообщение от Odulf

Партия Ед.Р. уже не стесняясь называет себя “партией власти”, давая понять всем, что она - единственная, имеющая право властвовать сейчас и в будущем. По сути, мы возвращаемся к однопартийности. В последующие десятилетия эта партия станет подобием КПСС в СССР, без всяких альтернативных полит. движений и организаций, с каждым годом укрепляя свою авторитарную неприкасаемость. Но если КПСС пусть формально, но опиралась на идеи блага для всех народов, то партию власти интересует только власть и деньги. Эта партия воротил власти и бизнеса, партия маленьких императоров, она даже идеологически пуста. Все создаваемые в стране законы, постановления Правительства прогибаются под интересы партии власти. Ближайшие полвека нам с ней жить. И что, будем потерпеть?

Как приятно вернуться и увидеть созвучные мысли.

И что, будем потерпеть?

Терпеть не надо.

Сообщение от Иваэмон

Гораздо продуктивнее сейчас работать в направлении установления в России реального демократического режима, который позволит любому движению, в том числе и вам, и нам, в той или иной степени влиять на политику.

Исходя из этого, любая деятельность, содержащая в себе импульс, противоположный тоталитаризму, волюнтаризму, культу личности господина ПуМе, и содержащая в себе приверженность демократическим ценностям - благотворна. Лично я с удовольствием присоединюсь к подобному движению или партии, какое бы название она ни несла. Только Знамя Мира и Рерихи тут при чем?

[Чантор]

Сообщение от Иваэмон

Только Знамя Мира и Рерихи тут при чем?

А действительно, причём? Откуда вы это взяли?

Гораздо продуктивнее сейчас работать в направлении установления в России реального демократического режима...

Это как работать? В каком направлении?

[Иваэмон]

Сообщение от Odulf

Это как работать? В каком направлении?

В любом. Если кто преподаватель - пусть беседует со школьниками на классных часах о том, как лучше жить. Кто хочет ходить на митинги - пусть ходит на митинги. Только, опять же, размахивать Знаменем Мира в обоих случаях и скандировать "Рерих, Рерих" - совершенно ни к чему (это мягко сказано). Пусть вас узнают и оценят по делам, а не по значку на лацкане.

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

размахивать Знаменем Мира в обоих случаях и скандировать "Рерих, Рерих" - совершенно ни к чему (это мягко сказано). Пусть вас узнают и оценят по делам, а не по значку на лацкане.

согласен с этим … размахивать Знаменем Мира и скандировать "Рерих, Рерих" - совершенно ни к чему… НОВАЯ политическая активность и движения ей сопутствующие вполне могут обойтись без этого.