Партия ЖЭ: необходимость или провокация?

[Musiqum]

Сообщение от Odulf

На вопрос - “кто ещё хочет нести Живую Этику в массы?” Отвечаю - внесение идеологии Ж.Э. в массы это Мега задача Белого Братства Земли.

С чего Вы это взяли? Учение, наоборот, никого не зазывает и не желает массовости. В толпах нет духовного продвижения. Учение "не оршки в сахаре".

Внедрять идеи (не идеологию) Живой Этики в массы - это нужно. Но для этого надо соблюсти очень много условий : проявлять соизмеримость, говорить по сознанию, не выходить за рамки целесообразности и т.п. (Вы это всё уже умеете?)
А вот толкать само Учение в массы - это опять-таки преступное недомыслие. Почему? Ответы найдёте в самом Учении.

[Selen]

Сообщение от Musiqum

А вот толкать само Учение в массы - это опять-таки преступное недомыслие.

вот хотя бы раз... хотя бы один глубокомыслящий взял да показал реальную цепочку рассуждения (а еще лучше на реальном примере жизни) как толкание Учения в массы оборачивается преступлением

[Musiqum]

Сообщение от Selen

вот хотя бы раз... хотя бы один глубокомыслящий взял да показал реальную цепочку рассуждения (а еще лучше на реальном примере жизни) как толкание Учения в массы оборачивается преступлением

Это хорошо видно и по всей истории человечества... Когда толпам давали какую-либо высокую истину, то её очень быстро извращали и опускали до своего "верного" понимания. В результате вульгаризации и профанации этой идеи, она не давала никакой практической пользы этой самой толпе..
Что же касасается Учения, то ответьте себе честно на такой простой вопрос : готовы ли массы охватить всю глубину Учения, для которого нужна соответствующая подготовка, и философская, и научная, и религиозная, и духовная и т.д.? Или Вы полагаете, что для Учения АЙ не нужно внутренне созреть?
Вы уверены, что толпы примут, скажем, закон Иерархии? Вы уверены, что вообще перед всеми можно метать бисер?
А ещё не забывайте о непреложном оккультном законе для всех подходящих к сокровенному Учению. Или Вы полагаете, что все уже готовы приблизиться к Огню без опасных последствий для себя, как физических, так и психических? Вот это и есть преступление - неготовых людей "тянуть" в огненную стихию. К Учению подходит тот, кто кармически к Нему притягиваются. Остальные же "жерновом" лягут на плечи зазвавшего. Тысячи раз уже здесь на форуме об этом говорилось.

[Selen]

Сообщение от Musiqum

Что же касасается Учения, то ответьте себе честно на такой простой вопрос : готовы ли массы охватить всю глубину Учения, для которого нужна соответствующая подготовка, и философская, и научная, и религиозная, и духовная и т.д.?

ну конечно же массы НЕ готовы охватить всю глубину Учения, для которого нужна соответствующая подготовка, и философская, и научная, и религиозная, и духовная и т.д... НО и приравнивать массы к псам и свиньям будет преступлением ибо то что псы и свиньи среди двуногих есть это факт... но факт и то что Слово о НЕ метании бисера имело конкретный адрес а именно псов и свиней... и если Вы не можете идентифицировать подобных особей то Вам конечно лучше вообще эту тему пропаганды обходить стороной.

[Georgy]

Сообщение от Dar

Одулф.. вы в курсе что
11.364. Если взвесить что именно заглушает высшие понятия, то мы, неминуемо, придем к сознанию, которое все сравнивает с низшими явлениями. Сравнять все с низшим есть работа темных...

Сообщение от Selen

вот хотя бы раз... хотя бы один глубокомыслящий взял да показал реальную цепочку рассуждения

Dar, Musiqum,
да ни ... (ничего) эти ребята не в курсе. Что им какие-то цитаты из Учения, что им "логические рассуждения", которые отскакивают от них как от стенки. Они их не слышат, но только требуют и требуют новых "логических рассуждений", не усвоих прежних.

Это сердце такое и степень распознавания, и прочая "степень"... Ты ему про Учение, а он тебе про Монро. И далее "цепочку логических рассуждений", понятную (и главное, дорогую) только ему, о том, как "Учителя собирают потоки энергии снизу, с учеников. и масс. Как "энергия снизу" порождает потребность в Учителе"

И что ему после "учения Монро", "логические рассуждения" и примеры из нашего Учения об энергии, изливающейся бесконечными потоками на неблагодарное человечество, об Учителях, жертвующих собой, вплоть до физической смерти от чрезмерной выдачи этой самой энергии...

Эта тема изначально была провокационной, а сейчас продолжается исключительно парочкой одних и тех же молодых ребят. Точнее, она продолжается, пока им отвечают, в последней надежде их "логически переубедить". А это невозможно, это другая плоскость сознания. Их надо оставить в покое. Самим с собой им спорить не о чем.

Борис (musiqum), по моему с них достаточно уже...

[Musiqum]

Сообщение от Юрий Ананьев

Борис (musiqum), по моему с них достаточно уже...

Согласен.

[Georgy]

Сообщение от Musiqum

Цитата: Сообщение от Юрий Ананьев Борис (musiqum), по моему с них достаточно уже... Согласен.

На самом деле, разговор может продолжаться, если есть какой-то минимум общих базовых позиций. Рассуждать логически результативно можно только в общей логической системе.

Например, вот прямая "логическая цепочка":
Культура есть высшая интенсивность вибраций духовных, равно как и других.
Чтобы повысить общую, массовую, суммарную вибрацию, нужно присутствие (привнесение в массы) как можно большего количества высших вибраций. Всё. Другого пути нет.

Здесь логика вкупе с математикой и физикой. Опровергнуть нельзя в общей системе координат.

Но можно только противопоставить ей антилогику.
Если у тебя в сознании всё вверх тормашками, всё "анти", то тогда конечно...,
если оказывается, что "энергетические потоки" идут "снизу", очевидно из недр Земли, в прямом и метафизическом смысле, то тогда конечно...

А далее уже любая конкретика. Например о политике.
Что такое культура в политике? Это Личность. Это Личность, обладающая высоким, культурным сознанием. Это политические построения, опирающиеся на высококультурных Личностей.

Что такое антикультура в политике? Это массы с низкой ещё духовной вибрацией. Это политические построения, опирающиеся на массы. То есть это партии.

Как идти в политику согласно энергетической логике Живой Этики?

Через антилогику?..
Да, и при этом нужно обязательно приклеить к этой антилогике правильный ярлык "Живой Этики". Тогда достигается двойной эффект, в политику добавляется масса низких вибраций, то есть происходит "антиокультуривание" политики и плюс к этому дискредитируется Живая Этика.
Вот логическая суть темы - кому это выгодно...

Но это нам с тобой понятно.
А если у человека "высший потолок образов" - тюрьма и человеческие испражнения?
Он и будет свой "энергетический потолок" распространять на все сферы, в том числе и политику, действуя в рамках отжившего сознания.

Что можно ему ещё сказать? "Не берите в руки случайных книг. Читайте и изучайте Живую Этику, эту высшую на сегодняшний день Духовную Вибрацию Владыки, повышайте тем самым свои духовные вибрации, только после этого сможете соответствовать Новому Миру".

Что другое ему говорить бесполезно. Именно это в очередной раз и продемонстрировало обсуждение заявленной темы.
Всем всего доброго.

[Восток]

Сообщение от Юрий Ананьев

Они их не слышат, но только требуют и требуют новых "логических рассуждений", не усвоих прежних.

Я часто вспоминаю пример из индуизма - образ Кришны, который даёт всем то что они просят.
Какой есть иной путь? Ну разве что пенять на некачественность своих доводов, не умение прочувствовать - тонкость иного восприятия...

[Georgy]

Сообщение от Восток

Я часто вспоминаю пример из индуизма - образ Кришны, который даёт всем то что они просят. Какой есть иной путь? Ну разве что пенять на некачественность своих доводов, не умение прочувствовать - тонкость иного восприятия...

Хороший пример. Если "часто вспоминаете", значит вот-вот будете уже "готовы действовать как Кришна". Вот и оставляю "требующих" с Вами.

Моя же "тонкость понимания" (настолько, насколько она есть на сегодняшний день) советует мне оставить в покое "требующих" и не реагирующих на логику.
В соответствии с этими их "требованиями" я должен теперь согласиться с их антилогикой. Извините, не готов пока.

[Selen]

Сообщение от Юрий Ананьев

Моя же "тонкость понимания" (настолько, насколько она есть на сегодняшний день) советует мне оставить в покое "требующих" и не реагирующих на логику.
В соответствии с этими их "требованиями" я должен теперь согласиться с их антилогикой. Извините, не готов пока.

Юрий ничего то Вы не смыслите в логике... ибо если бы смыслили то и НЕ рождалось у Вас таких перлов как "антилогика"

объсняю коротко и популярно - логика как механизм построения вывода ВСЕГДА ОДНА....мало того... всегда одним и тем же местом является то место ОТКУДА НАЧИНАЕТСЯ ПРОЦЕСС построения вывода... а вот аксиомы и постулаты которые мы опускаем в это место могут быть всякие и разные... поместите туда аксиому БОГА НЕТ и получите логика атеиста... поместите туда аксиому БОГ ЕСТЬ и получите логика фанатика

об остальном чуть позже... когда спущусь на землю

[СиМ]

А я б хотел чтоб партия была. Как то внутренне хочется. В мозгу картина сама рисуется на выборах берешь бюллетень, а там наряду с КПСС, ЛДПР, ЕДРО, партия ЖЭ.
Но возвращаясь в реальность понимаешь как же все ж далеко до того.

[Mirvam]

Есть такая партия со штаб-квартирой в Гималаях. Немногочисленная правда . Да и кандидатов в члены этой партии не много....

[Migrant]

Сообщение от Selen

вот хотя бы раз... хотя бы один глубокомыслящий взял да показал реальную цепочку рассуждения (а еще лучше на реальном примере жизни) как толкание Учения в массы оборачивается преступлением

Доверять надо больше своим товарищам.

Также мы не ищем последователей среди теософов, наше правило никогда никого не зазывать. Но если люди, заинтересованные книгами Учения, искренно вопрошают нас, то мы им отвечаем, предоставляя им полную свободу вступать и формировать те или иные группы.

Агни Йога, 231 Никогда не следует зазывать людей на свой двор. Даже большие Учителя переполняли чашу обращения, опасаясь, что Учение останется непереданным. Между тем, каждое Учение является в срок, оно напитывает пространство и дает эманации, которые проходят неожиданными путями. Видим, как многое широко оповещенное тонуло в первой волне смятения. Но удивительно наблюдать, как восходит невидимый посев. Сколько раз осмеянная книга была выброшена, чтоб достичь правильного внимания. Также сожжение сочинений способствовало их укреплению. Не гонения, но признания следует остерегаться. Нужно твердить это, ибо люди проникнуты вниманием к толпе и не понимают всю бесполезность случайного сборища.
Умение скупо, но мудро раздать слова Учения принадлежит йогу. Дать всем все, значит сделать само пространство несчастным. Пусть не многие, но твердые стволы образуют будущий лес, но мелкий кустарник поедает друг друга и является зарождением вредных существ. На каждом проявлении природы можете изучать пути роста высших организмов. Зарождение и воплощение мысли называем высшими организмами. Урывки мысли, конечно, ничто, но мысль непрерывная и точная может быть столбом Учения.

Надземное, 124 ... Так Мы и все истинные сотрудники должны четко различать что можно сказать с пользою. Не будем зазывать к Учению, ибо сердце не раскрытое не сможет осознать в чем польза и где красота. Яркое понимание Учения нуждается в сердечном открытии. Пусть чаще обращаются к Нам и полюбят думу о Нашей Обители.

Относительно распространения Учения тоже не слишком печальтесь. Не следует зазывать и навязывать его. Лишь страшный вред получится от подобного навязывания. Припомните, как Учение предупреждает против всего насильственного. – «Сознающее свое значение Учение не будет выставлять себя на базаре. Тонка черта между утверждением и навязыванием. Часто можно унизить себя не по цели. Каждая капля, мимо упавшая, обращается в жгучую кислоту. Насильственное набухание даст лишь водянку, и вы знаете, что лечение ее невозможно. Потому только качество, но не количество. Каждый постучавшийся отвечает сам, но зазванный ляжет жерновом на шее звонаря. Потому звоните лишь вовремя – так избегнете миссионерства». – Итак, не заботьтесь чрезмерно распространять Учение Света! Учение проталкивается путями неведомыми. Лишь держите сердце на страже и не промолчите на стук страждущего и идущего!

[Dar]

Сообщение от Selen

вот хотя бы раз... хотя бы один глубокомыслящий взял да показал реальную цепочку рассуждения (а еще лучше на реальном примере жизни) как толкание Учения в массы оборачивается преступлением

Selen.. во фразе "толкание в массы" есть элемент насилия, верно?
Т.е. толкать Учение в массы это по сути навязывание. Заставлять.. (я утрирую немного)
Именно об этом говорит Musiqum.

И в то же время Учение нужно распространять ("положить на перекресток"), верно?..
Ну и как решить это "противоречие"?..

[Чантор]

Сообщение от Dar

И в то же время Учение нужно распространять ("положить на перекресток"), верно?..

Нет, не верно. Правильно: "...Отнесите Учение на перепутье!" (А.Й.669.)
И кстати Selen, что вы сами конкретно"толкать" хотите? Никак не возьму в толк? Растолкуйте .

[Dar]

Сообщение от Odulf

Нет, не верно. Правильно: "...Отнесите Учение на перепутье!" (А.Й.669.)..

а без отрицания? Хотя бы спросить для начала.. или сказать "я помню что "Отнесите Учение на перепутье!"..

12.450. Помните совет, чтобы книга Учения лежала на перекрестках. Не мучайтесь вопросом, откуда придут путники? ..

[Чантор]

Сообщение от Dar

а без отрицания? Хотя бы спросить для начала.. или сказать "я помню что "Отнесите Учение на перепутье!"..

12.450. Помните совет, чтобы книга Учения лежала на перекрестках. Не мучайтесь вопросом, откуда придут путники? ..

Хорошо, будь по-вашему. Ещё бы кто-нибудь растолковал эти параграфы, хотя вряд ли кто осилит.


Скажу ещё за Клокова и РД.
Да, он опоздал лет на 15-20. Народ сделал свой выбор. Сейчас пытаться отобрать добычу-страну у тигров власти практически невозможно. Остаётся лишь делать попытки влиять на их правление. Срок следующей социальной пертурбации наступит только через пол века. Но пусть моё имя останется в списках сочувствующих “декабристам”, политикам с Живой Этикой в сердце, нежели в списках осудителей. Дискредитировали Имена и Идеи Учения ни Сидоров, ни Росов, и не Клоков. Эти люди известны только в узких кругах рериховедов, народу они вообще не известны. Подпортили репутацию РД ещё тогда же, лет 15-20 назад, рерихнутые ребята “чистившие” Алтай своим присутствием и т.д. Но может это было по их (нашему) малознанию...
Сегодня же, к сожалению, РД на лестнице социальных групп занимает место где-то после иеговистов и баптистов. И у обывателя именно такое представление о рериховцах. Но те, пожалуй, сплоченнее будут. Задача РД воплотиться во что-то Новое – общественно значимое остаётся насущной.
Рерихи делали из врагов друзей, а рериховцы их друзей врагов. Грустный факт.

[Dar]

Сообщение от Odulf

Хорошо, будь по-вашему. Ещё бы кто-нибудь растолковал эти параграфы,

Ну так спрашивайте. Откройте новую тему по этому поводу и спросите. Еще лучше поискать на форуме. Наверняка уже обсуждали это.

хотя вряд ли кто осилит..

еще никто не ответил, а вы уже начали умалять своих будущих собеседников. Зачем?

[adonis]

Сообщение от Odulf

Подпортили репутацию РД ещё тогда же, лет 15-20 назад, рерихнутые ребята “чистившие” Алтай своим присутствием и т.д. Но может это было по их (нашему) малознанию...

Создание партии это второй акт для подпортить репутацию, новый виток. Как и любое другое публичное хождение в массы со своими лозунгами.

[Альдебаран]

Сообщение от Odulf

Рерихи делали из врагов друзей, а рериховцы их друзей врагов. Грустный факт.

В очередной раз являете свое незнание биографии Рерихов. Отродясь не было, чтобы враги становились друзьями. Те, кто ненавидил Рерихов, так всегда и оставались вредителями Их дела. Наоборот, Рерихи были лакмусом, отделяющим зерна от плевел. И темные темнели еще больше, а те, кто имел зачатки Света в себе становились светлее от соприкосновения с ними.

На лицо в который раз придумывание несуществующих фактов, чтобы доказать свою позицию.
Даже сложно себе представить, что натворят подобные вам "рериховцы", займись они агитационной работой. Ничего кроме вреда и умаления не добьетесь. Да еще и карму себе печальную соткете.
Мотивы ваших поступков полны самости и желчи на руководителя РД, да и вообще на все движение в целом. Думаете, что презирая рериховцев, вы станете любить простой народ? Да вы также начнете их презирать, ибо не умеете еще думать о других. Вот поэтому и рано вам еще идти других воспитывать. Вами лишь движет банальное желание поучительствовать. О такой тенденции в некоторых коснувшихся Учения говорится в самом Учении. И каким бы положительным на первый взгляд вам не казался ваш поступок, мотивация его будет вредная, и поэтому также вредны будут последствия и также тяжка карма.