Разрушители и разрушаемые сметены будут

[Georgy]

Сообщение от Редна Ли

[
Я не знаю, как на самом деле было дело. И никто тут не знает. Нараяма тоже раз в квартал предсказывает апокалипсис, а потом, когда он ко всеобщей досаде не происходит, говорит, что отодвинули ценой огромных усилий...

Я думаю, что не стоит принимать на веру непроверенную информацию, даже если она исходит от очень авторитетных источников. ЕИР могла ошибаться в обоих случаях, и предсказывая, и потом объясняя несостоятельность предсказанного.

Когда не знаешь, как правило, доверяешь человеку, знающему больше тебя.

Когда не знаешь человека, знающего больше тебя:
1. Судьба твоя печальна, ибо ты растерян и бродишь в темноте без источника Света и ориентира:
1.а - как правило, человек, оказавшись в темноте, идёт на свет.
1.б - человек, оказавшийся в темноте и не идущий на свет, исключение
из нормы (как правило), по трём причинам:
1б-1 - он слеп и не видит свет,
1б-2 - он видит свет, но не идёт на свет, тьма ему милее,
1б-3 - он субъктивно сам свет, то есть тьма ему свет, а свет тьма
(привычка к негативному изображению, профессиональная
среда фотографов, использующих старые средства
обработки фотоплёнки).

Когда не знаешь человека, знающего больше тебя:
2. Ты считаешь себя единственным человеком в истории, знающим больше всех:
2.а - если это так, ты Махатма, свехчеловек,
2.б - если это так, ты Резидент Иерархии анти-Махатм, сверхчеловек,
2.в - если это так, ты обычный человек, обуянный гордыней.

Когда не знаешь человека, знающего больше тебя:
3. Сравниваешь несоизмеримое, ставя в один ряд Е.И.Р. и "Нараяму" (да простит меня этот многоуважаемый форумчанин за употребление его ника всуе). потому что считаешь:
3.а - что Е.И.Р. обычный предсказатель,
в лучшем случае социальный пророк,
которому иногда свойственно ошибаться.
3.б - что вся история непрерывного контакта с определённого времени
Е.И.Р. и Владыки М. - выдумка Е.И.Р.
3.б-1 - что означает, что, возможно, нет никакого Владыки М.,
3.б-2 - что означает, что, возможно, не было никой Е.И.Р.

Финал.
1. Печальный:
1.а - ...
2.б - ...
3.б - ...
...

__________________________________________________ _____________________
"Это не предсказание, а описание конкретных событий и текущей ситуации" (ecolog).

[Редна Ли]

Сообщение от Юрий Ананьев

Когда не знаешь человека, знающего больше тебя:

Вы забыли про один весьма важный пункт: человек, знающий больше тебя, тоже человек и ему тоже свойственно иногда ошибаться. Если ты полностью и безоглядно доверяешь пусть даже самому авторитетному человеку, то ты неизбежно создаешь себе кумира. А что значит наличие кумира, объяснять наверное излишне...

[Игорий]

Сегодня стало известно, что в Греции прошла общенациональная забастовка и многотысячные демонстрации протеста и массовые беспорядки. Трое погибли.
http://lenta.ru/articles/2010/05/06/hellas/
И всего то, им сказали, что они станут жить чуть хуже. Чуть поднимут им пенсионный возраст. Сейчас он у них толи 51, то ли 54. Шоб я так жил -, как говорят в Одессе. Чуть чуть хуже и весь народ уже на улицах.
А у нас.-
Я тут недавно разместил статью про то, что скоро среднее образование и медицина станут платными.
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1997&page=30
Ноль реакции. Наш народ откровенно гнобят и втаптывают в г..но. А он всё терпит и приспосабливается. И разве достойно это качество уважения?
Я считаю, что это - проявление слабости.
Сегодня мне пришла крамольная мысль.
Помните, во времена Блаватской про особую роль русского народа в теософских кругах ничего не говорилось? А потом уже в Агни Йоги это стала основная мысль.
Так может быть это была такая военная-стратегическая хитрость? Отвлечь основной удар противника (сил тьмы) на Россию, на русский народ.Измотать его. А тем временем тихо готовить совсем в другом месте контратаку. Понятно, что при этом Россия и её народ приносятся в жертву, но "на войне, как на войне"...

[Migrant]

Сообщение от Игорий

Сегодня стало известно, что в Греции прошла общенациональная забастовка и многотысячные демонстрации протеста и массовые беспорядки. Трое погибли...

Почему я, Игорь, постоянно с тобой говорю в этой теме? Наверное, из-за того, что сам думал так же как и ты. Более того, свои размышления на эти темы я подкреплял непосредственным участием в политике. И не просто рядовым, а членом политсовета партии… Наверное, всем нам, думающим в твоём, а некогда и моём ключе, надо пройти через этот этап. И я не намерен тебя отговаривать, убеждать. Просто скажу о своих выводах.

Дело в том, что человек, который борется с тем или иным…, а в данном случае борьба политическая, он остаётся в ней, в системе. И его задача – реформа, изменение, исправление… То есть действие, направленное на улучшение. Это хорошо. Но я решил для себя, что с нынешней системой бороться бесполезно. Нужно строить другую цивилизацию. В принципе, потому я и здесь.

Всегда перед окончанием какого-то явления, ну а в нашем случае – перед крахом Империализма, перед крахом всей этой цивилизации, появляется нечто новое. Иногда это мысль и намёк, иногда это идея, а в России, на наше счастье, случился период катковременного социализма. Случилось, образно говоря, подглядвание в будущую цивилизацию, которая не условно, а всерьёз отменила проституцию, рабство… Страна отказалась от власти денег, отказалась от торгашества… Это был миг, всего лишь намёк. Это не было ещё истинным общинным государством, более того, оно несло в себе даже какие-то людоедские атавизмы, но это был уже глоток свободы. И это была третья ступень, провозглашения одного из великих Начал Космоса, звучащих как «Свобода, Равенство, Братство!»

Сейчас занавес уходящей цивилизации спадает и становится для неё своими же руками сотканным саваном. Капитализм, пройдя этапы рабства, феодализма и завершившись империализмом, заканчивает свой путь… И я прекратил спорить о путях этой цивилизации. Я устремлён в будущее. Я многого не знаю, но я учусь этому Новому Веку, этому Новому Миру, вглядываюсь вдаль и кажется, что даже впитываю его энергии. Во всяком случае, мысли о прекрасной Дали меня бодрят и наполняют оптимизмом. Вот и тебе, Игорий, желаю быстрее дойти свой кармический путь до конца и освободиться от плена и иллюзий по спасения ныне падающей цивилизации и устремиться в будущее.

[Mirvam]

Сообщение от Игорий

Помните, во времена Блаватской про особую роль русского народа в теософских кругах ничего не говорилось? А потом уже в Агни Йоги это стала основная мысль

Уже тогда, во времена Блаватской ( не случайно же она русская) был план , а может ещё и задолго ( думаю именно так) до неё. Именно потому тогда и не разглашали про эту особую роль...

[Иваэмон]

Сообщение от Mirvam

не случайно же она русская

Вообще-то она немка была наполовину.

Helena Blavatsky, урождённая Ган, нем. von Hahn

[Mirvam]

Сообщение от Иваэмон

Вообще-то она немка была наполовину.

русская немка не случайно

[Migrant]

Сообщение от Иваэмон

Вообще-то она немка была наполовину.

Елена Петровна Блаватская, основательница современного теософического движения, родилась в Екатеринославе, городе на Днепре (ныне Днепропетровск), 31-го июля 1831 г. по юлианскому, или так называемому старому стилю, который тогда был принят в России. По григорианскому календарю дата её рождения приходится на 12-е августа. Её родителями были полковник Петр Алексеевич фон Ган и Елена Андреевна Ган, урождённая Фадеева, известная романистка, умершая совсем молодой. Её бабушкой с материнской стороны была княгиня Елена Павловна Долгорукая; женщина в высшей степени одарённая, она была известна своими научными трудами. По линии бабушки родословная Блаватской восходит к княжескому роду Рюриковичей, предки её со стороны отца принадлежали к Макленбургскому графскому роду Hahn von Rottenstern-Hahn.

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

Вы забыли про один весьма важный пункт: человек, знающий больше тебя, тоже человек и ему...

И есть простое качество - вера. Доверие. Уважение. Признание...

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Если ты полностью и безоглядно доверяешь

А если доверяешь как раз таки ОГЛЯДНО, просто это самое "оглядно" находится не в сфере логических фактов а в ином формате?

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

А если доверяешь как раз таки ОГЛЯДНО, просто это самое "оглядно" находится не в сфере логических фактов а в ином формате?

Тогда и информация, которой доверяешь, должна находиться не в сфере логичесих фактов. Я например в основном доверяю текстам АЙ, тем, где есть мудрость, а не предсказания потопов на 1949 год, которые потом не сбываются. Иной формат, это иной формат, в него все не всунется...

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Тогда и информация, которой доверяешь, должна находиться не в сфере логичесих фактов. Я например в основном доверяю текстам АЙ, тем, где есть мудрость, а не предсказания потопов на 1949 год, которые потом не сбываются.

Ну, тут разное бывает - можно например дожить до 39-го и ехидно так спросить - ну и где страшная война?

Сообщение от Редна Ли

Иной формат, это иной формат, в него все не всунется...

Я напротив думаю что пространственный взгляд как раз таки из таких форматов, который так или иначе отражает всё - иное дело чаще грешу на своё восприятие - ну конечно по большей части - мало мне что понятно, но всё же даже из тех мелочей что открылись - этот принцип становится ясным - внутреннее знание - шире.
И оно же - это самое внутреннее, всевключающее, априорное, сердечное - как хотите назовите Знание - проецируясь на ПЛОСКОСТЬ логики и линейных размышлений превращается в полнейший абсурд и выглядит как полное безумие.

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

И оно же - это самое внутреннее, всевключающее, априорное, сердечное - как хотите назовите Знание - проецируясь на ПЛОСКОСТЬ логики и линейных размышлений превращается в полнейший абсурд и выглядит как полное безумие.

Так быть не должно. Если у Вас действительно есть реальный доступ к реальному сердечному Знанию, то на линейной плоскости оно будет отображаться не как абсурд, а как творческие достижения высокого уровня в какой либо сфере: науке, искусстве, литературе, философии, нравственности... По этому признаку и отличите настоящее от кажущегося

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Так быть не должно.

В идеале? Конечно!

Если у Вас действительно есть реальный доступ к реальному сердечному Знанию, то на линейной плоскости оно будет отображаться не как абсурд, а как творческие достижения высокого уровня в какой либо сфере: науке, искусстве, литературе, философии, нравственности...

Для кого оно будет так отображаться? Это здесь сказанное Вами понятно и принимаемо, и вполне есть шансы что такие достижения будут понятны. Но если говорить относительно человечества, то можно вспомнить много художников и учёных - работы которых перевернули мир в будущем, но в их жизни порой не хватало средств на похлёбку... Линейная плоскость - жестокая вещь и в ней порой нет места ни прорыву, ни творчеству... ни вере.

Агни Йога, 281 Что значит безумие в Боге? Отчего пророки древности назывались безумцами? Именно, ввиду костра чувствознания, отделявшего от них все остальное. Ценное качество, отделившее от обычного мышления.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Так быть не должно. Если у Вас действительно есть реальный доступ к реальному сердечному Знанию, то на линейной плоскости оно будет отображаться не как абсурд, а как творческие достижения высокого уровня в какой либо сфере: науке, искусстве, литературе, философии, нравственности...

И часто уровня, до которого современники еще не доросли и считают часто безумием. «Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, что бы быть мудрым» (1 Кор. 3, 18)

[mika_il]

Сообщение от Восток

И оно же - это самое внутреннее, всевключающее, априорное, сердечное - как хотите назовите Знание - проецируясь на ПЛОСКОСТЬ логики и линейных размышлений превращается в полнейший абсурд и выглядит как полное безумие.

Назовем Его "Светом", "Буддхи" или "Духоразумением". Это то, что на Востоке называют "рассудком", предполагая способность "судить" или "осмысливать", вынося из опыта "смысл". Близнецом его считается "Манас", который называется "разумом", и который обладает способностью "размышлять" или "оформлять мысли", переводя их в конкретную плоскость. Если "близнецы" работают в паре, то построения Манаса наделены "смыслом", который открывает ему Буддхи. Но если Манас глух к своему "брату", то воистину он творит "безумие", т.к. все построения его "бессмысленны". "Ум - великий убийца Реального. Ученик должен одолеть убийцу."
Вы способны ощущать эту "родственную связь", поэтому голос "духовной интуиции" ведет вас лучше любого земного учителя...

[Migrant]

Сообщение от mika_il

...Вы способны ощущать эту "родственную связь", поэтому голос "духовной интуиции" ведет вас лучше любого земного учителя...

Вот!
Это именно то, о чём так долго мы (а в основном Адонис) говорили в теме "Земные учителя".

[Georgy]

Сообщение от Редна Ли

Вы забыли про один весьма важный пункт: человек, знающий больше тебя, тоже человек и ему тоже свойственно иногда ошибаться. Если ты полностью и безоглядно доверяешь пусть даже самому авторитетному человеку, то ты неизбежно создаешь себе кумира. А что значит наличие кумира, объяснять наверное излишне...

Простите за задержку с ответом.
Я думаю, это Вы не понимаете слов (объяснений) от ecolog: "Это не предсказание, а описание конкретных событий и текущей ситуации".

Меряете обычной человеческой меркой, сравнивая с Нараямой и вообще (да простит меня опять этот многоуважаемый товарищ), то есть для Вас не существует как факт непрерывный контакт Е.И. с Владыкой М. и то, что такого рода заявления никогда не её личные "предсказания" (как догадки), а описание текущей (и изменчивой) ситуации иного измерения".

Это не пресловутое "не сотвори кумира", это знание необычности достижений Е.И.Р. , и знание деталей, в которых такая необычность осуществлялась. Это, разумеется, доверие к факту такой необычности. Это доверие к Ведущему. Это наличие Ведущего в своём сознании. Без Учителя нет пути.

А Вы, оказывается, всё ещё на дилемме "кумир или Учитель" остановились наразрешимо для себя.
Вы меня простите ещё раз, я по давнему Вашему присутствию на рериховском форуме, да и возле Белухи последние годы, как-то по-иному представлял Ваши знания по Учению.

Подумалось, обуревают сомнения нашего давнего товарища. А сомнения, раз допущенные и неизгоняемые, далеко заводят - лесенку я показал....

Всего-всего Вам, будьте здоровы.

[Редна Ли]

Сообщение от Юрий Ананьев

это знание необычности достижений Е.И.Р.

А в чем конкретно выразилась необычность этих достижений? Только объективные факты, а не то, что сама Е.И.Р. говорила о себе и своих достижениях.

Сообщение от Юрий Ананьев

я по давнему Вашему присутствию на рериховском форуме, да и возле Белухи последние годы

Я отродясь не бывал возле Белухи.

[Восток]

Сообщение от Юрий Ананьев

А Вы, оказывается, всё ещё на дилемме "кумир или Учитель" остановились наразрешимо для себя.

Ну, может быть это честное прохождение узлов противоречий...? Не перепрыгивая "тяжёлые" участки...
Я например пришёл к выводу, что много полезней и оптимальней не размахивать знамёнами которые ещё не стали твоими - не вросли в кровь, плоть и разум, а ясно поставить и обозначить перед собой собственные взгляды - какими бы они не были. По моему - это тот самый участок работы личной который тебе суждён и который лучше не обходить - пусть и медленно, больно но зато верно.