Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

[Landre]

А сейчас у нас власть разве не по наследству передается...? От Путина к его приемнику Медвеведу... Может еще наоборот будет... Или еще кого взрастят.

[Mirvam]

Сообщение от Landre

А сейчас у нас власть разве не по наследству передается...? От Путина к его приемнику Медвеведу... Может еще наоборот будет... Или еще кого взрастят.

По наследству это по линии родственных отношений, а тут двуглавый просто жезл из правой лыпы в левую перекладывает и наоборот.Вопрос в другом, кто хозяин этой эксперементальной птицефермы ?

[SVV]

Ельцин – Путин – Медведев. Передача власти, которая сейчас в России сделана, – это максимально похоже на монархию. Смесь демократии и монархии. Настоящей монархии в наше время быть уже никак не может.
Во всех капиталистических странах существует демократия. Кое-где остались монархи, но они отстранены от реальных дел, а правят в таких «монархических» странах выборные премьер-министры. Всё по-демократически.
Демократии при капитализме не может не быть. Капитализм провозглашает высшей целью дать людям возможность богатеть. Богатство накапливается для себя. Желание богатства – это личное, индивидуальное желание. В стремлении к богатству каждый каждому конкурент и враг. Все вокруг – конкуренты. Доверять никому нельзя. И главе государства, особенно если он монарх (как было изначально, когда капитализм только зарождался), а не избранный народом человек, разумеется, тоже нельзя доверять, что он будет править страной так, как нужно народу, а не ему самому лично. Чтобы главе государства можно было доверять, нужна демократия. Нужно, чтобы сам народ выбирал главу государства, чтобы из какого-то количества кандидатов люди могли бы выбрать того, кто имеет наиболее приемлемые для них взгляды, – тогда будет хоть какая-то надежда на то, что он будет править людьми в их интересах. Но этого мало. На тот случай, если он все же будет править людьми не так, как им надо, придуман еще один демократический орган - парламент, полностью состоящий также из народных избранников, нужных чтобы они могли влиять на президента, если он делает не то, что нужно.
Суть в том, что капитализм относится к эгоизму, как к естественному явлению. А если, как и все, правитель государства – это такой же эгоист, то, разумеется, нужно еще как можно больше рычагов, дающих возможность давления на него.
Когда люди живут в атмосфере недоверия всех ко всем, когда каждый стремится оторвать себе кусок побольше и такое поведение считается нормальным, это очень осложняет форму власти и вынуждает приспособить её под эту атмосферу недоверия.
В реальности все это плохо работает. На практике президентом становится не тот, кто способен лучше заботиться об интересах людей, а тот, кто лучше себя пропиарит. И другие народные избранники – члены парламента – тоже часто более или менее замаскированно делают, скажем так, совсем не то, что, что нужно их избирателям. Но пока существует капитализм, считающий эгоизм естественным явлением, пока люди понимают, что власти тоже эгоистичны, пока нужна будет хотя бы какая-то видимость возможности демократического избрания властей и нужно будет как можно больше демократических рычагов демократического давления избирателей на власти.
Демократия – порождение и следствие капитализма. Пока существует капитализм, будет существовать и демократия.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от SVV

...Во всех капиталистических странах существует демократия. Кое-где остались монархи, но они отстранены от реальных дел, а правят в таких «монархических» странах выборные премьер-министры. Всё по-демократически...

Вы забываете, что реально правят те, кто имеет деньги, может проплачивать избирательные кампании и лоббировать интересы. При этом может вполне имитироваться свобода выбора.

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Чернявский

При этом может вполне имитироваться свобода выбора.

Это точно. Избирательные компании нынешней России этому особо яркий пример.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

Это точно. Избирательные компании нынешней России этому особо яркий пример.

Это происходит везде, где капитализм перешел в стадию империализма, где существует финансовая закулиса.

[SVV]

Сообщение от Иваэмон

Это точно. Избирательные компании нынешней России этому особо яркий пример.

Да во многих других странах, как я понимаю, так же. Россия здесь даже не "впереди планеты всей".

[Иваэмон]

Сообщение от SVV

Да во многих других странах, как я понимаю, так же. Россия здесь даже не "впереди планеты всей".

Как понимаете? Какие данные используете для таких выводов? Какую статистику? С кем сравниваете? Или по-ощущениям?))))

[Владимир Чернявский]

Сообщение от SVV

Да во многих других странах, как я понимаю, так же. Россия здесь даже не "впереди планеты всей".

Естественно. Империализм зародился не в России. Россия тут в роли "догоняющих".

[SVV]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы забываете, что реально правят те, кто имеет деньги, может проплачивать избирательные кампании и лоббировать интересы. При этом может вполне имитироваться свобода выбора.

Нет, не забываю. Я просто говорю, что это капиталистическая система породила демократию. Но:

Сообщение от SVV

В реальности все это плохо работает.

Вы правильно говорите о том, кто реально правит. Демократический механизм существует, но им это не мешает.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от SVV

Нет, не забываю. Я просто говорю, что это капиталистическая система породила демократию...

Если быть точным, то демократия родилась в Древней Греции. При Марке Арвелии достигла расцвета.
Капитализм же принес окончательное разрушение традиции и т.н. "либеральные ценности" (на волне буржуазных и капиталистических революций). Для капитализма была важна "свобода предпринимательства" - под это произошла трансформация и социальной морали и этики. Даже христианский Бог стал богом предпринимательства - "если человек успешен в бизнесе, значит его любит Бог".

[Игорий]

Наступление реакции ведётся под флагом борьбы с экстремизмом


Виктор Тюлькин 02.05.2010
Нынешний Первомай трудящиеся всего мира встречают в условиях ужесточения эксплуатации и обострения классовой борьбы, вызванных экономическим кризисом. Капитализм в очередной раз показал не только свою неспособность, но главное – нежелание использовать гигантские достижения научно-технического прогресса для обеспечения благосостояния и развития всех членов общества. Наоборот, результаты развития науки и техники, любой человеческой мысли присваиваются немногими и приносят всё большую поляризацию общества. На одном полюсе концентрируются супербогатства, на другом - единственным источником существования является труд в поте лица с всё уменьшающимися промежутками для отдыха.
Выход из мирового кризиса капитализма, начавшегося в 2008 г., буржуазия всех стран ищет в одном направлении – за счёт трудящихся. Кризис только углубил пропасть между эксплуататорами и огромной массой трудового народа.
Эти тенденции усиления гнета и эксплуатации можно сдержать только ответной борьбой трудящихся. А коренным образом решить вопрос в пользу людей труда может только победа их борьбы – социализм. Буржуазия хорошо понимает опасность для себя организованной борьбы наёмных работников и накопила огромный опыт её сдерживания, подавления, увода в сторону.
Идеологи буржуазии всё изощреннее преподносят различные теории капитализма и так называемого капиталистического общества, всё упорнее конструируются различные теории социального согласия и сотрудничества эксплуататоров и угнетённых. Всё больше поддержки оказывается правому оппортунизму в рядах левого и рабочего движения, который предлагает трудящимся ограничить собственную борьбу участием в выборах и требованию так называемых честных выборов.
Одновременно во всех странах всё больше и больше внедряются элементы полицейщины, вводятся запреты и ограничиваются степени свободы борьбы рабочего класса. Во всех странах это наступление реакции ведётся под флагом борьбы с экстремизмом.
Нашим ответом господам эксплуататорам и их власти может быть только усиление борьбы и всё большая нацеленность на конечный результат – победу труда над капиталом. В этой борьбе нас вдохновляют мудрые слова Владимира Ильича Ленина: «Победа будет на стороне эксплуатируемых, ибо за них жизнь, за ними сила числа, сила массы, сила неисчерпаемых источников всего самоотверженного, идейного, честного, зовущего вперёд, просыпающегося к строительству нового, всего гигантского запаса энергии и таланта, так называемого «простонародья», рабочих и крестьян. За ними победа».
Успехов в борьбе, дорогие товарищи, с праздником солидарности трудящихся всех стран!

http://forum-msk.org/material/economic/3038551.html

[SVV]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если быть точным, то демократия родилась в Древней Греции. При Марке Арвелии достигла расцвета.
Капитализм же принес окончательное разрушение традиции и т.н. "либеральные ценности" (на волне буржуазных и капиталистических революций). Для капитализма была важна "свобода предпринимательства" - под это произошла трансформация и социальной морали и этики. Даже христианский Бог стал богом предпринимательства - "если человек успешен в бизнесе, значит его любит Бог".

Да, это я забыл. Изобрели демократию древние греки. Правда, тогда она в мире не прижилась, ещё долго миром властвовали монархии. Наше капиталистическое время отличилось тем, что разнесло демократию почти по всему миру. Капитализм и демократия крепко сдружились.