Россия с ножом в спине.

[adonis]

Сообщение от Игорий

Вот, некий процесс уже пошёл:

Посмотрел подписи: Набоков, Шендорович, Немцов, Каспаров. Хорошую компанию нашёл себе Игорий. Вот они, страдальцы за чистоту России. Только этот процесс был всегда и ничего нового.

[Nyrh]

Я бы сказал, что ножом в спину России является отмена школьной формы.
Возможно, меня за это назовут тоталитарным сектантом, но я так считаю.

[Migrant]

Сообщение от adonis

Посмотрел подписи: Набоков, Шендорович, Немцов, Каспаров. Хорошую компанию нашёл себе Игорий. Вот они, страдальцы за чистоту России. Только этот процесс был всегда и ничего нового.

Тут надо понимать, что политическая ветвь Каспаров-Немцов играет в игру оранжоидов. И задача у них такая же, как и у их украинских коллег, с той лишь разницей, что в данном случае они хотят сделать бизнес на развале уже нашей страны - России. Кстати, очень доходное дело. Предательство - всегда высоко оплачивается.
С моей точки зрения, в России сейчас нет мощной прогрессивной оппозиции. Достаточно интересные и очень востребованные идеи сегодня размыты по партиям и не сфокусированы в каком-либо одном политическом проекте. В принципе, я бы сказал, что сегодня партии не формируются по идейным принципам, они формируются по неким клановым признакам.

И тут, как мне кажется Адонис со своей цитатой очень к месту сказал, что мы, последователи Учения, могли бы более решительнее выступить в строительстве нашего государства, но не на политическом пятачке, а на уровне Идей. И эти идеи мы никогда не скрывали, они заложены даже в самом названии нашего Учения - в Этике. И с моей точки зрения российскому обществу важнее последовательно утверждать, в наши времена, некие основополагающие этические принципы, нежели формировать какую-то политическую модель. Исторический опыт говорит нам о том, что при любой политической модели, что при капитализме, что при социализме, можно развивать и укреплять более высокие принципы общественного устройства и основополагающие нравственные ценности. В конце концов 10 основных библейских заповедей политики так и не смогли отменить... Разве что фашисты, да и то на время.

Поэтому считал и считаю, что России, как государству, сейчас требуется не какая-то новая политическая Идея, а нужно именно нравственно-этическое развитие. И предела для совершенствования нашей жизни - нет. От простых жилищных проблем до Космических проектов - всё в России требует этических преобразований... Как мне кажется, в стране должен поменяться сам подход к делу, должен произойти радикальный поворот от разрушительных тенденций, наметившийся практически во всех отраслях нашей жизни: в здравоохранении, образовании, спорте, культуре и т.д. - к созидательным тенденциям. Думаю, к примеру, что для создания новой российской школы не обязательно менять В.В. Путина на Каспарова или Немцова... Но Фурсенко, как не справляющегося со своей задачей, гнать надо - однозначно! Так и во многом остальном. Думаю, что все вы знаете, что агни йог строит через утверждение нового и совершенного вместо критики и осуждения старого и отжившего. Это, кстати, и есть путь через Культуру и утверждение Красоты!

[Альдебаран]

Сообщение от migrant

Тут надо понимать, что политическая ветвь Каспаров-Немцов играет в игру оранжоидов.

Все-таки интеллект, при всем моем к нему уважении, без сердца не может выбрать правильного пути. Вот к примеру, взять двух чемпионов мира по шахматам: Карпова и Каспарова. Первый, в руководстве МЦР, второй, лучше даже и не говорить, чем занимается. А оба ведь умные, а такая разница. Да, на одном интеллекте далеко не уедешь, точнее уехать то может и уедешь, и может даже и далеко, только вот туда ли?

[adonis]

Сообщение от migrant

С моей точки зрения, в России сейчас нет мощной прогрессивной оппозиции.

Позиция - оппозиция здесь ни причём. Оппозиция против чего? Против человека или против идеи? Никто ведь не высказывает своего желания, чего хотят. Заменить одного человека на другого, это не желание. Ругаться по заказу Берёзы на Путина во всех возможных публичных комментариях - это не позиция. Путин даёт указ - расселять моногорода, комментарии - "Уууу кремляди". И никто не потребовал под это дело у своего губернатора, областной власти или районной, гектары для поселения. Никто. Все хотят сидеть в городах и требовать себе на дом уровень жизни западных капиталистов. Кто из горлопанов ругающих власть вышел в интернете с созидательным предложением? Вот когда народ выйдет на улицу с плакатами: "Хотим сельхоз кооператив", "Хотим создать поселения на Дальнем Востоке", "Хотим пахать, дай гектары", "Долой перенаселённые города, да здравствуют маленькие посёлки" и так по всей стране, вот тогда это и будет народная оппозиция. Вы скажите, чего хотите конструктивного. Требовать надо - чего хочешь, а не искать виноватого по чужому науськиванию. А ругаться так, как это ведётся сегодня, это работа абсолютно неграмотной толпы баранов, на тех кто понимает больше и у кого отобрали пирог.

[Migrant]

Сообщение от adonis

Позиция - оппозиция здесь ни причём. Оппозиция против чего? Против человека или против идеи? Никто ведь не высказывает своего желания, чего хотят. Заменить одного человека на другого, это не желание. Ругаться по заказу Берёзы....

Я имел в виду системной оппозиции. Такой, которая бы предложила бы альтернативный путь современному государственному устройству. Такой оппозиции нет. Хорошо это или плохо - другая история. Нынешние же оппозиционные партии по сути ничего нового и не предлагают. Ничего нового в политическом смысле. Есть лозунги типа: углубим, улучшим, доведём или перешагнём... И всё.
Я об этом.

[adonis]

Сообщение от migrant

Я имел в виду системной оппозиции. Такой, которая бы предложила бы альтернативный путь современному государственному устройству. Такой оппозиции нет. Хорошо это или плохо - другая история. Нынешние же оппозиционные партии по сути ничего нового и не предлагают. Ничего нового в политическом смысле. Есть лозунги типа: углубим, улучшим, доведём или перешагнём... И всё.
Я об этом.

Я так и понял и поэтому хотел пояснить, что современное государственное устройство должно реформироваться не людьми, не партиями, а идеями. Должна быть народная оппозиция современному мировоззрению, а не лично Путину. Требования народа должны быть морально идеологическими, а не политическими. А вот этого сегодня нет. Все хотят иметь уровень жизни, а не его качество. В обществе дефицит совести, а не президентских указов. Люди не умеют желать. Хотели джинсы, джаз, кока-колу? Получите! Правда с другими сопутствующими "дарами". Хотели "свободу слова"? Говорите! Но одновременно будут говорить и распространяющие пороки. Хотите сегодня иметь уровень жизни как у "воров"? Но тогда получите и всё соответственное. Реальная оппозиционная идеология была у коммунистов, но предательство Зюганова исключает возможность возрождения коммунистов в будущем. Закон Кармы. И тактика Адверза. Скоро всем странам мира мало не покажется. Значит важна стабильность и время для насыщения пространства желаемыми образами. "Нож в спине" тоже яркий образ уничтожающий страну и её будущее. К сожалению, это понимают те кто запустил эту акцию и не понимают те, кто её распространяет.

[Альдебаран]

Сообщение от migrant

И тут, как мне кажется Адонис со своей цитатой очень к месту сказал, что мы, последователи Учения, могли бы более решительнее выступить в строительстве нашего государства, но не на политическом пятачке, а на уровне Идей. И эти идеи мы никогда не скрывали, они заложены даже в самом названии нашего Учения - в Этике. И с моей точки зрения российскому обществу важнее последовательно утверждать, в наши времена, некие основополагающие этические принципы, нежели формировать какую-то политическую модель.

Чтобы иметь право другим утверждать этические принципы, сформированные в Учении, мы наперво должны их сами на жизни и приложить, показав другим, что наша жизнь стала лучше. Иначе нам никто просто не поверит, сочтут лжецами и ханжами.

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Чтобы иметь право другим утверждать этические принципы, сформированные в Учении, мы наперво должны их сами на жизни и приложить, показав другим, что наша жизнь стала лучше. Иначе нам никто просто не поверит, сочтут лжецами и ханжами.

Как Вы это представляете? Как показать другим? Честный человек должен ходить и всем утверждать, как хорошо быть честным? Или все сами увидят и поймут, как это здорово? И что значит "наша жизнь стала лучше"? Как раз в материальном положении жизнь станет хуже. Ведь сказано: Каждый учитель жизни мог основывать своё знание лишь на образах Истины и творил будущее мыслью, но не сознанием толпы. К сознанию толпы обращаться нет смысла. Личный пример может убедить единицы, а пространственный образ может тревожить миллионы. Поэтому надо не бороться с людьми или национальностями, а создавать свой Образ желаемого будущего, примерно как это делает Анастасия. Пишите статьи, рисуйте картины, выступайте на форумах, но не с руганью президента, а с желаемым образом будущего. Сеять надо в пространство. Когда масса желающих достигнет 10-15% тогда и президент уловит чаяния народа. Объяви он сейчас "Общины" и вся страна будет против. Он отражение народных жеданий.

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Как Вы это представляете? Как показать другим? Честный человек должен ходить и всем утверждать, как хорошо быть честным? Или все сами увидят и поймут, как это здорово? И что значит "наша жизнь стала лучше"? Как раз в материальном положении жизнь станет хуже. Ведь сказано: Каждый учитель жизни мог основывать своё знание лишь на образах Истины и творил будущее мыслью, но не сознанием толпы. К сознанию толпы обращаться нет смысла. Личный пример может убедить единицы, а пространственный образ может тревожить миллионы. Поэтому надо не бороться с людьми или национальностями, а создавать свой Образ желаемого будущего, примерно как это делает Анастасия. Пишите статьи, рисуйте картины, выступайте на форумах, но не с руганью президента, а с желаемым образом будущего. Сеять надо в пространство. Когда масса желающих достигнет 10-15% тогда и президент уловит чаяния народа. Объяви он сейчас "Общины" и вся страна будет против. Он отражение народных жеданий.

Адонис, идеи, которые правят миром, должны родиться в сердце. А там они укрепятся лишь на практике приложения Учения в жизни. Если Вам близко насыщение пространства идеями Света, то толк будет лишь в случае, что Вы сроднились с ними. Если это в Вашем случае именно так, остается только этому порадоваться. Но к сожалению не у всех рериховцев именно так обстоят дела. Да и Вам наверно есть к чему стремиться.
Что же касается личного примера. Тот тут Вы немного недооцениваете его значение.
Если бы он не имел значения, то Ю.Н.Рерих не написал бы в советах на каждый день:
15. Убедить личным примером.
Нет, честный человек не должен утверждать, как хорошо быть честным. Но честный человек сохраняет достоинство духа, иначе он не хотел бы оставаться честным. Это достоинство запоминают люди. Именно о нем они вспомнят, когда столкнутся со своим стражем порога.
Да, люди это поймут, но не сразу и не совсем сами, но образ честного человека будет жить именно этот.
Что значит наша жизнь стала лучше. Это значит именно то, что сказал. Докажи на личном примере, что применение Учения в жизни сделало тебя счастливее, умнее, превратило жизнь в сказку, как сказано в Учении. Если же у тебя это не произошло, то и нечего советовать Учение другим. Это будет ханжеством. Лично у меня даже в материальном положении стало лучше, но не потому что стало много денег, а потому что научился правильно к ним относиться, да и вообще к вещам. Счастье в сознании, в правильном отношении, в избавлении от цепей рабства, а значит и от страданий.

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Что же касается личного примера. Тот тут Вы немного недооцениваете его значение.
Если бы он не имел значения, то Ю.Н.Рерих не написал бы в советах на каждый день:
15. Убедить личным примером.

Вы путаете масштабы и задачи. Личным примером можно убедить ближайшую личность, семью, соседей. А пространство насыщается мыслеформами и идеями, а не частными примерами.

[Восток]

Сообщение от adonis

Личным примером можно убедить ближайшую личность, семью, соседей. А пространство насыщается мыслеформами и идеями, а не частными примерами.

Не совсем согласен. Реализация идей осуществляется именно отдельными усилиями конкретных людей. Естественно если они ассоциируются. Опять же личные примеры - в массе своей становятся мощнейшим инструментом реализации идеи. Может быть самым мощным.

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Докажи на личном примере, что применение Учения в жизни сделало тебя счастливее, умнее, превратило жизнь в сказку, как сказано в Учении. Если же у тебя это не произошло, то и нечего советовать Учение другим. Это будет ханжеством.

Доказывать - это не наш путь, давно никому и ничего не доказываю. Наше Учение я никому не советую и даже не предлагал такого никогда. Наоборот, всегда говорю что оно не для всех. Интересно, "жизнь в сказку" это из какого Учения? Я так и не понял, Вы кому в этом посте оппонировали? Вроде как цитировали меня, а ответы из своих фантазий.

[Восток]

Сообщение от adonis

Посмотрел подписи: Набоков, Шендорович, Немцов, Каспаров. Хорошую компанию нашёл себе Игорий. Вот они, страдальцы за чистоту России. Только этот процесс был всегда и ничего нового.

Сегодня перечитывал Гумилёва и наткнулся на фрагмент:

Но ни Выговский, ни его польские хозяева не учли накала пассионарности
русского населения Украины, то есть недооценили возможности противника.
Наиболее инициативные казацкие старшины выдвинули в гетманы Юрия
Хмельницкого, и прославленное имя привлекло людей, как знамя. Ополченцы
Хмельницкого сделали то, что не удалось регулярному войску. В сентябре 1659
г. войска двух гетманов встретились под Белой Церковью, и казаки Выговского
стали переходить к Хмельницкому. Покинутый войском Выговский бежал в Польшу
и навсегда сошел с политической арены.

В следующем, 1660 г. на помощь Юрию Хмельницкому двинулось московское
войско под началом боярина Шереметева. Польско-татарские войска встретили
московскую рать на Волыни и под Чудновом окружили русских. Тут, к
сожалению, проявилось ничтожество Юрия, нимало не похожего на своего
великого отца. Он испугался вступить в сражение и, предав русских,
подчинился полякам. Шереметев был вынужден капитулировать и после этого
двадцать лет провел в крымском плену.

Казачество снова взволновалось. Полковники Сомко, Золотаренко и запорожский
атаман Брюховецкий собрали "Черную раду", на которой низложили сына Богдана
Хмельницкого. Но если у Сомко и Золотаренко была программа воссоединения с
Москвой, то Брюховецкий действовал как беспринципный авантюрист, и именно
его поддержали запорожцы. Став гетманом, Брюховецкий демагогически
выставлял себя защитником "голутвы" (голытьбы) и врагом старшины. Много
заслуженных казаков и старших лишились имущества и голов. В 1663 г. были
казнены и соперники Брюховецкого в борьбе за гетманскую булаву - полковники
Сомко и Золотаренко.

А тем временем Ян-Казимир заключил мир со шведами и перенес основные
военные действия на Украину. Он хотел, пройдя Левобережной Украиной, выйти
в тыл русским армиям и оказаться перед беззащитной Москвой. Но русские
пограничные войска дважды нанесли ему поражение: под Глуховом и
Новгород-Северским - и отбросили поляков за Днепр (1664). Обессиленная
Польша вынуждена была искать передышки, и в 1667 г. было заключено
Андрусовское перемирие, в соответствие с которым к Русскому государству
отходили старинный русский город Смоленск, Киев и вся Левобережная Украина.

Однако победа над Польшей не привела к единству казаков. Еще в 1665 г.
казацкие старшины Правобережья собрали свою раду и "выкликнули" гетманом
Петра Дорошенко, отстаивавшего идею "вольной Украины", то есть создания
украинского государства, не зависимого ни от России, ни от Польши. Твердо
придерживавшийся своей программы Дорошенко одновременно вступил в борьбу и
с Польшей, и со своим противником - гетманом Брюховецким. Брюховецкий к
тому времени тоже изменил союзу с Россией и снесся с турками. Он даже
получил татарскую помощь, но не успел ею воспользоваться: возмущенные
казаки растерзали предателя (166.

[Восток]

В целом - сложная ситуация и многое никак не выразить однозначно. Вот сегодня наткнулся.

Надземное 205
...Правильно указано, что люди воплощаются с разными определенными заданиями. Загнанные, угнетенные народности вернутся на Землю, чтобы напомнить о своих попранных правах. Немногие достигают всепрощения и чистого усовершенствования. Многие остаются в пределах мести и сведения счетов. Всякие побежденные и обиженные часто вернутся к месту, где они претерпели насилие. Ужасна и разнообразна бывает их месть. Они внесут смуту и усложнят путь страны. Никто не узнает этих мстителей, ибо они постараются войти в служилые слои народа.
Если бы люди поняли последствия насилия, они могли бы помочь устроению стран. Но кто хочет понять, что кровь пролитая в ненависти, нуждается в очищении? Так много раз Мы напоминали о необходимости усовершенствования и понимания Тонкого Мира. Каждый из Нас призывал людей к познанию. ...

[adonis]

Сообщение от Восток

В целом - сложная ситуация и многое никак не выразить однозначно. Вот сегодня наткнулся.

Это говорит о том, что те, кто устраивал еврейские погромы двести лет назад, заложили нам мину. А те, кто сегодня призывает к тому же, хотят заложить свинью на будущее. Ни один националист не имеет понятия как реально работают качели национализма и на чей стороне они сейчас выступают. Именно поэтому я и напоминаю о необходимости усовершенствования и понимания Тонкого Мира и призываю людей к познанию, а не к революции.
Нельзя выступать "против" чего либо, это глупость усиливающая фактор с которым хочешь бороться. Выступать нужно всегда "ЗА", за то, что хотел бы видеть, что хотел бы получить. Это начало созидания. А таких сегодня нет, потому что желать это трудно, предложить решение некому, легче разрушать, взять всё да поделить.

[Migrant]

Сообщение от Игорий

Речь Зюганова, от которой Путина перекосило, Правда уже почти двухлетней давности, но большинство из сказанного актуально до сих пор...

Думаю, что нет никаких сомнений в общей правильности слов Зюганова. Но в рамках какой логики мы мыслим? В рамках полемики "Зюганов-Путин"? Думаю, что подобных полярных мнений можно найти немало. Более того, как я уже говорил, что довольных нынешним положением очень мало. Они, пожалуй, в основном из числа олигархов и членов правительства. Все остальные - не согласны с нынешним курсом властной элиты... И критики, как и рецептов по выходу из сложившегося положения, думаю, будет превеликое множество...

Но мы носители более высоких Знаний и более глубокого философского понимания сути вещей. И потому должны думать не рамках "Путин-Зюганов" или, к примеру судить о прошлом в рамках "Сталин-Троцкий" или "Сталин-Рузвельт". Да и будущее мы, пожалуй, могли бы охватить не в рамках политического противостояния, а в размышлениях о духовных основах общества...

И, размышляя о современности, мне хочется понять какие глубинные процессы движут наше общество. Что происходит и почему происходит именно так? Откуда взята инерция и какое ускорение получит история из дня сегодняшнего. Что толкает народ на Перестройку и как она свершается, кто сидел у рычагов государственной власти и кто подталкивал народ к "волеизъявлению". И чью в конце концов волю мы вершим? И вырисовывается совершенно поразительная картина. Мы, вставшие на крыло в в эпоху перемен, сносили догматические принципы жёсткой государственной власти, мы горлом вырывали свободы и демократию, но получив, стали горько сожалеть о плодах её... Что такое? Не мы ли хотели многопартийности и свободы печати? А получив все эти "прелести" поразились их ущербности, уродливости и отвратности... Так где оно, народное счастье? В жёсткости государственной власти и незыблемости социальных конструкций... или же в вольности, называемой беспределом? И если плохо по старому, отвратительно по-новому, то как же достаточно и хорошо?...

Оглядываясь вокруг и вспоминая былое, начинаешь понимать, что не надо слушать крикунов и горлопанов. Не надо обращать внимание на витиеватость слов, а думать, думать, сравнивать и опять думать. Нельзя жить по человечески и нормально, когда от одной революции до другой революции пот на спине не просох, ломать и из поломанного опять строить, а недостроив опять ломать... Глядя на эти вечно стучащие молотки, начинаешь думать, а не слишком ли доверчивы мы? Неужто мы не видим, что нами банально пользуются? Русский народ от рождения наделен огромной силой. Мы уже много раз показывали миру, что наделены могучестью, широтой и решительностью. И теперь пора прийти зрелости. Пора урезонить крикунов и спокойно, пошагово двигаться в нужном направлении. И надо понять: что же мы хотим от России? Крепких и сильных банков, множество нефтегазовых потоков, поворота северных рек или чего-то иного? В чём национальная Идея России? А критиковать? Критиковать можно, даже нужно, но не всегда тот, кто критикует также славно строит. Поэтому и нужно спрашивать: чего же вы, критикуя мечтаете создать? И как, за чей счёт?

А то вот в конце 80-х решили строить социализм с человеческим лицом, но передали всю экономику так называемым эффективным собственникам, которые эту собственность эффективно довели до ручки, а все активы через офшоры вывезли за рубеж. Не даром говорят: "Бойтесь своих желаний - они имеют свойство исполняться!"

[fark]

Сообщение от adonis

Это говорит о том, что те, кто устраивал еврейские погромы двести лет назад, заложили нам мину.

Это говорит немного о другом, а мину заложила баба Катя, когда запустила козла в огород.

[Юрий Болотов]

Сообщение от fark

Это говорит немного о другом, а мину заложила баба Катя, когда запустила козла в огород.

Или дядя Вова, когда выбрал другого национального бога

[Юрий Болотов]

Сообщение от fark

Это говорит немного о другом, а мину заложила баба Катя, когда запустила козла в огород.

Или дядя Вова, когда выбрал другого национального бога