И Цзин (практика)

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

но согласись - известно, это в некотором смысле - ещё не совсем понятно и по себе скажу - совсем далеко от практического применения и действия в рамках этого знания.

Естесственно. Но, честно, говоря, пока и в эта тема никак не приближает меня к практическому приложению, т.к. у меня отсутсвтуют исходные необходимые и достаточные знания в этой теме, провлениями которых и было бы такое применение.

Как уже сказал: -есть в некотором смысле некая устойчивая форма тенденций определяющих различные процессы системы.

Я всего лишь исхожу из того, что нельзя не то что применять, но и толком понять систему, если нет четкого понимания её основополагающих элементов. Пока это понимание относительно, то и всю систему мы будем знать довольно относительно и условно, а соответственно и применять...
Когда я говорил о приближенном к научному понимании, то, если не знавязываться на субстанциональную природу, то можно было бы выразить это через силы (также символизируемые часто в религиозных учениях): притяжение, отталкивание...

А что есть Агни - субстанционально? Вот....

По моему скромному разумению, "Агни" - это комплексный термин с весьма широким спектром значений, определяемым контекстом, в целом же он обозначает просто "высший". Если же говорить о субстанциональном, более узком значении слово "Огонь", то я предполагаю, что это есть материя высших слоев ментального мира.

Гуны? ...Пока видимые для меня проявления - не есть субстанции, а скорее то, что определяет сценарии, алгоритмы и вообще все процессы взаимодействия субстанций - например взаимоотношения органов.

Я тоже не знаю, но точно уверен, что определенные сценарии, касающиеся каких-то склонностей человека явно имеют своё субстанциональное выражение.

Некое отличное от других качество-форма энергии.

Материя или энегрия - в данном случае не имеет значение, это для меня в контексте синонимы, т.к. любая дифференцированная материя уже содержит в себе энергию, а энергия не существует в провленном мире вне субстанциональных форм.

Ну вот например когда в АЙ говорится о людях огня - что имеется в виду?

Как-то на форуме обсуждали, пришли к выводу, что эта стихия явно не астрологическая. Могу предположить, что это некая монадическая групповая принадлежность, причем под монадой я тут понимаю человеческую монаду.

Пока известный источник в котором это развито и более менее ясно изложено - несомненно Даосизм (Тао)

Основополагающий труд в Даосизме - Дао Дэ Цзин. По большому счету там практически ничего нет про это, а всё строится на пояснениях и традициях, изложенных в других источниках. В Дао Дэ Цзине упоминается лишь общих ход космогонии, а весь У-Син с его пятью элементами является лишь рсширением и расшифровкой дальнейшего проявления Вселенной, о котором Лао Цзы вообще умалчивает.
Поэтому говорить о том, что У-Син - основа Даосизма я бы лично не стал, т.к. полагаю, что учение Лао Цзы расставляет акценты на совсем других вопросах, в том числе в смысле практического применени (в частности на концепции У-Вэй).
Упоминаемый же тут И-цзын относится, насколько я понимаю, именно к Конфуцианству, которое, к слову, с Даосизмом являли довольно различные вещи (в этом смысле показательна легендарная встреча Конфуция и Лао Цзы)...

Видимо все эти названия - попытки различных систем описать некий аспект реальности... либо это осколки Единого Учения - которое только лишь окрашивается словами и понятиями мира.

Это я прекрасно понимаю. Но хорошо, когда имеешь представление об этих элементах, тогда можно видеть их проявление под различными наименованиями в различных учениях, но когда нет, или когда ты не можешь соотнести какой-то термин с тебе уже известным понятием, то до того, как ты это сделаешь, или пока четко не уяснишь себе значение этого термина лучше дальше не двигаться...

Если продолжать дальше можно рассмотреть и три и четыре и пять и вот это пять как раз и является по сути системой У-Син

А если попробовать найти терминалогические соответствия в системе теософии?

например Сам элемент Огонь - как материя, потенция, инерция - Инь. Как процесс, реализация, синтез - Ян... в организме - сердце - как орган несомненно Инь, как функция несомненно Ян.

На два я делить умею А вот на пять, и именно на эти пять - пока с трудом себе представляю, пока не найду для себя их местов системе мирождания.

Но в целом можешь ответить - когда в самой АЙ даётся упоминание Востока - имеется в виду что? И значит?...

Имеется в виду явно не общая совокупность всех вообще идей и учений, но истинная мудрость.

Так же полностью согласен. И даже более скажу - что кроме малополезного нужно выделить и понимать некоторые вещи которые скажем так не предназначенные для нашего современного восприятия, обусловленные теми - старыми культурными и ментальными традициями.

И кроме этого - несомненно есть вещи и совершенно вредные и системно не подходящие для данного(нашего) направления - практически.

Согласен.

С последним несколько несогласен, так как практический аспект вообще в себя феншуй в том виде как он есть - не включает - это всего лишь пыль.

Согласен про пыль. Но это таки практическое реализация неких идей. Не теоретическая же

Действительный аспект - например знания элементов - это и медицина, и питание и знание химэлементов и соответствие процессам времени - о чём собственно и пытается по своему рассказать автор темы.

А чем это отличается от фэншуй? Вот от работы силой мысли это отличие имеет

Врятли.

Тогда как они соотносятся? Вопрос к атору темы, ибо он упомянул И-Цзин.

В принципе мне думается, что это лишь своеобразный "энергетический" аспект У-Син.

А я бы отнес У-Вэй к основной практике Даосизма.

Уф....(Олег! Чья тема в конце концов?)