Земные учителя

[adonis]

Сообщение от manihara

пару слов по поводу авторитарного стиля земного учителя, который, как я полагаю, критикует адонис. по-моему, любой руководитель и земной учитель им безусловно является в большинстве случаев требует полного себе подчинения и прямого выполнения указаний без самодеятельности (в смысле отсебятины) и полумер. Только так можно чему-то научить ученика, если есть (накопления, талант, гений), чему учить. Главное условие всегда - ДОВЕРИЕ. Затем идет тщательная исполнительность. То, что много лжегуру, которые ведут себя именно так авторитарно говорит только о том, насколько эта эффективная система обучения прямого контакта ученик-учитель может быть затронута злоупотреблениями нечистыми совестью своей людьми.
Это, как и многое, опять же вопрос распознавания.

В целом верно. Здесь нужно рассматривать не качество ученика, с ними всё понятно, а качество учителя. А теперь тоже самое, но без двух крайностей: светлый (земной Учитель с документами от Иерархии) - тёмный лже. Если земной учитель не лжегуру, а обычный, нормальный гуру проходящий свой персональный урок, как всем нам и положено на земле, свои персональные испытания методом проб и ошибок, со всеми свойственными людям качествами? Если у учителя отсутствует самость, то о нём и не услышат, они не заметны. И мне думается, что таких много. А если он вдруг захочет считаться единственным гуру? Обособится от остальных, явление вполне допустимое даже для Архангелов. Вот тогда и начинаются разделения на кучки, признали - не признали. Поэтому, безошибочным путём, без теней и оттенков будет настройка непосредственно на Владыку и Матерь, для тех кто готов к этому, разумеется. Тем более, что у большинства подошедших к Учению их Учителя из прошлых жизней находятся там, в ТМ. У всех у нас были в прошлом те или иные Учителя, иначе бы мы не были бы здесь. Но даже, если вдруг окажется, что персональный возможный Учитель, который готов или предполагает включить нас в своё звено, в данный момент на воплощении, то всё равно, связь через Владыку будет установлена, даже если на этом плане ученик и Учитель не знакомы друг с другом. Единение будет этажом выше. Я не говорю про единичные случаи когда ученик и Учитель вновь пришли вместе. Учение не о них, не об исключительных случаях когда Небо находится на земле.
Аналогично этому можно установить и связь со своей реальной половинкой. Передавайте ей сердечный привет и это приблизит встречу на несколько воплощений, а может и до Тонкого Мира.

[Dar]

Сообщение от adonis

В целом верно....

Речь идет про Учителя или учителя?..
Если обсуждать лжеучителей, требующих поклонения ли полного подчинения то тогда наверное имеет смысл говорить о своем чувстве распознавания, самости, сектах и т.д.

Если про Земных Учителей (Сергий Радонежский к примеру) то зачем искать в них отрицательные качества? говорить про авторитарность, что Учитель может обмануть, не понять. про диких и культурных бойцов, донКихотов, есть у него самость или нет, а если он будет денег просить и т.д.
Это я не конкретно, а в общем, по теме.

[adonis]

Сообщение от Dar

Если про Земных Учителей (Сергий Радонежский к примеру)....Это я не конкретно, а в общем, по теме.

Если по теме, то тема про земных учителей, а не про Христа, Будду, Кришну, даже когда они были на земле, то и тогда их земными можно было назвать условно, ибо они одновременно были и Небесными. Нету сейчас на воплощении ни Будды, ни Христа, ни Майтрейи, ни Урусвати, так зачем всё время их приводить как пример?

[Dar]

Сообщение от adonis

Если по теме, то тема про земных учителей, а не про Христа, Будду, Кришну, даже когда они были на земле, то и тогда их земными можно было назвать условно, ибо они одновременно были и Небесными. Нету сейчас на воплощении ни Будды, ни Христа, ни Майтрейи, ни Урусвати, так зачем всё время их приводить как пример?

Тогда кто относится к понятию Земной Учитель?
Сергий Радонежский относится? А Виссарион(Сергей Анатольевич Тороп, основатель “Церкви последнего завета”)?..

[Пандора]

Сообщение от Dar

Тогда кто относится к понятию Земной Учитель?

Дар, сколько человек идут за тобой по твоим постам?
Для скольких ты уже есть земной учитель?
Аналогично каждый из нас ведет за собой тех, кто нашел созвучие с нами. И теперь каждому нужно всего лишь понять свое отношение к тем, кто за нами идет. Куда ? Я веду речь не про экстрасенсорное развитие, а наше отношение к тем людям, которые читают про все наши слабости, спотыкания, заблуждения, которые выбрав с форума тысячи наших постов , могут их распечатать и получить интереснейшие знания и уже через свет наших сердец устремиться к свету Высшему. Не нужно недооценивать такой мелочи как наши посты. Они многим людям помогают.

Сообщение от Dar

Сергий Радонежский относится? А Виссарион(Сергей Анатольевич Тороп, основатель “Церкви последнего завета”)?..

Если за этими людьми люди захотели пойти, то на каком-то этапе (я имею в виду воплощенных главарей) они есть земные учителя. Мы же пока еще не вмещаем многообразия всех путей восхождения. И мы не созвучны почти животным сознаниям, которым на какие-то милиметры помогают приподняться и виссарионы и кураевы и другие аналогичные. Учит каждый . Просто ступеней обучения превеликое множество. ( Вспомни ступеньки своего роста, хотя бы за то время, которое ты на этом форуме)

[Dar]

Сообщение от Бабушка

Дар, сколько человек идут за тобой по твоим постам?
Для скольких ты уже есть земной учитель?

Если обсуждается понятия Земной Учитель и Надземный которые даны в ЖЭ, это одно.
Там нет про них ни одного плохого слова, ни осуждения ни умаления.

А если речь идет про тех чьими объявлениями наполнены сегодняшние СМИ, это другое.
Тогда надо говорить о том какое отношение они имеют к понятию Земной Учитель,
насколько соответсвуют этому понятию и говорить соответсвенно про свое чувство
распознавания которое позволяет безошибочно определять Учителя среди этих учителей.

Если нет никакого 100% чувства распознавания значит можно уверенно говорить о том никакого
Земного Учителя на Земле на сегодняшний день не существует и вообще нет никаких Учителей
и т.д.

[Migrant]

Сообщение от Dar

Если обсуждается понятия Земной Учитель и Надземный которые даны в ЖЭ, это одно.
Там нет про них ни одного плохого слова, ни осуждения ни умаления.

А если речь идет про тех чьими объявлениями наполнены сегодняшние СМИ, это другое.
Тогда надо говорить о том какое отношение они имеют к понятию Земной Учитель,
насколько соответствуют этому понятию и говорить соответственно про свое чувство
распознавания которое позволяет безошибочно определять Учителя среди этих учителей.

Если нет никакого 100% чувства распознавания значит можно уверенно говорить о том никакого
Земного Учителя на Земле на сегодняшний день не существует и вообще нет никаких Учителей
и т.д.

Земные Учителя есть. И многие из них общеизвестны. Лидеров в РД - немало, они и есть те самые земные учителя. Я знаю, к примеру немало таких лидеров и они, в основном, прекрасные и замечательные люди, подвижники. Но есть ли у этих учителей свои земные учителя? У многих - нету. Им приходится опираться на Надземное водительство и на своих друзей. К примеру, я с особым удовольствием беседую и встречаюсь с некоторыми такими людьми. И наши разговоры никак не могут закончиться, они текут и текут, переходя в длительные и задушевные беседы... И в это время я часто узнаю для себя столь интересное и столь значительное, словно чистого горного воздуха надышался. Да и тут, на форуме есть такие прекрасные собеседники, что сердце радуется. Есть и ершистые товарищи, но радостно на душе, что они есть, что они мне что-то важное и интересное откроют, поведают сокровенное, хоть и сказано ими было, скорее всего, мимоходом... Крупицы знаний разбросаны везде, мир наполнен знаками и символами, читать которые - интереснейшее занятие!

[adonis]

Сообщение от Dar

Тогда кто относится к понятию Земной Учитель?
Сергий Радонежский относится? А Виссарион(Сергей Анатольевич Тороп, основатель “Церкви последнего завета”)?..

Ты упорно пытаешься представить только крайности: Будда - Лже-Сатана. Так на земле не бывает, за крайне редкими исключениями. Градация учеников дана в АЙ, градация учителей земных будет точно такая же. Начиная со ступени "претворяющий" ученик становится одновременно и учителем, это и будет претворение. А затем будет и меченосец-учитель, и другие ступени. Ай имеет два аспекта, внутренне развитие и внешнее, ученик - учитель одновременно, на всех этапах, от ныне и до веку. Внешний аспект представляет из себя быть учителем для других. ступеней и градаций море. Нет вам подавай крайности. Виссарион тоже земной учитель для считающих его таковым. Его последователи хорошо отработают качество почитание учителя, правда в ущерб многих других качеств. Так ведь и в АЙ есть такие. Вот возьмём пример: один земной учитель не принимает Уранова, другой земной учитель не принимает "Грани АЙ", третий считает себя единственным и главным представителем Иерархии. Каждый даёт своим ученикам импульс АЙ, но со своим персональным оттенком. Можно ли их назвать лжеучителями? Нет. Они обычные земные учителя и делают как умеют. При этом идёт явное разделение на три отдельных группировки. Почему? Потому в знаменатели у учеников не только Иерархия, не только Владыка, а большей степени земной учитель. И чем больше в земном учителе самости, тем больше его в знаменателе и тем меньше там остаётся место для Владыки. При этом каждый из учителей идёт самостоятельным путём, как и положено, он взял ответственность, ему и ответ держать и не перед нами. К ним претензий не может быть. А вот ученики их уже идут не самостоятельным путём, а чужим. Отрабатывают только одно качество - почитание земного Гуру, как и Виссарионовцы, и не многим от них отличаются. Не удивительно, что нас часто называют сектой.

[Dar]

Сообщение от adonis

Градация учеников дана в АЙ, градация учителей земных будет точно такая же.

Уверен?
Про градацию учеников не спорю.
А где в ЖЭ есть про градацию Земных Учителей? Хорошие слова есть.
Стало быть если найдешь хотя бы пару плохих слов про Земных Учителей
значит градация Земных Учителей от негодяев до хороших существует.
А если нет, зачем принижать высокое понятие данное в АЙ?

[adonis]

Сообщение от Dar

Уверен?
Про градацию учеников не спорю.
А где в ЖЭ есть про градацию Земных Учителей? Хорошие слова есть.
Стало быть если найдешь хотя бы пару плохих слов про Земных Учителей
значит градация Земных Учителей от негодяев до хороших существует.
А если нет, зачем принижать высокое понятие данное в АЙ?

А что, разве градация учеников данная в Учении, это градация от негодяев до хороших? Откуда такая логика? Читаем вместе:

Агни Йога, 107. Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель.
Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремлённый может скоро овладеть, но отступник низвергает себя.

Иерархия стоит на том, что каждый Учитель является одновременно и учеником. Следовательно, каждый ученик должен является Учителем. Логика для двух летнего ребёнка, он её изучает с помощью пирамидки с разноцветными кольцами разного диаметра. Вот возьмём для примера армейскую систему "подчинённый - командир", аналог нашего "ученик - учитель". Ступени подчинённых будут: рядовой, сержант, лейтенант, полковник, генерал. Ступени командиров будут те же, за исключением рядового: сержант, лейтенант, полковник, генерал. Каждый подчинённый является командиром. Теперь вернёмся к нашей системе: ученик - Учитель. Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий являются подготовительными (призывник - рядовой) и требуют земного учителя (сержант). Вот для этих и сказано: имейте учителя на земле который расчистит заросли для подхода к Учителю. Претворяющий - это уже служащий в системе командования, пока младшего сержантского состава. Претворять АЙ это уже быть учителем. Для одного, двух, для окружающих, не важно, но уже учитель, уже ведущий. Нельзя, даже наивно думать, что только подчиняясь земному Учителю и не будучи самому учителем, можно достичь ступени учительства, например "Лампада пустыни". Сказано: Порядок должен быть проходим постепенно.
Поэтому повторюсь, градация учителей будет такая: претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель. А уж земные они будут или надземные, тут кому как.