Сын Божий Адам

[Юрий Болотов]

Красиво, но смысла к сожалению нет. Вместо Матери - птица голубь Сразу видно, что картина "православная" - Св.Дух исходит от Отца, но не от Сына ("филиокве")

Добавлено через 41 минуту
Смысл появляется, если под младенцем, как и на фреске Микеланджело, понимать Сына Человеческого - Адама. Адам был сотворен Богом непосредственно, без матери.

[Amarilis]

Сообщение от Юрий Болотов

Красиво, но смысла к сожалению нет. Вместо Матери - птица голубь Сразу видно, что картина "православная" - Св.Дух исходит от Отца, но не от Сына ("филиокве")

Добавлено через 41 минуту
Смысл появляется, если под младенцем, как и на фреске Микеланджело, понимать Сына Человеческого - Адама. Адам был сотворен Богом непосредственно, без матери.

Юрий, в этом символе смысл присутствует и очень глубокий, позднее отпишу...

[zwesda]

Мир входящему!!!!
Здравствуйте.
Хочу предложить так же размышления над Писанием:Сын Божий и Бог-это суть Одно.От животного рождается животное,от человека рождается человек и называется человек,а от Бога рождается Бог,для нас это Сын Божий,т.к. люди потеряли через грех сыновство и стали сынами дьявола,в чем и упрекал иудеев Иисус:отец ваш дьявол и вы хотите исполнять похоти отца вашего.Бога никто никогда не видел,Единородный Сын,Сущий в недре Отчем явил Бога.Здесь сказано было,что Сына Божьего не было в ветхом завете,могу привести местаиз Писания об этом,если будете читать.Весь ветхий завет пронизан Сыном Божьим и все богослужения и обряды указывали образно на Его пришествие.Люди ждали Его столетиями.Сын Божий Адам говорит один евангелист,который писал Евангелие сугубо для язычников,чтобы они так же имели надежду и не могли сказать как сегодня говорят:а это еврейский Бог,это для евреев...."Изучая всех 4-х евангелистов мы видим шире,всеравно,что рассматриваем дом с четырех сторон.И,конечно же, к большому нашему сожалению в Библии нет реинкарнации,т.к. воскресение Христа разрушает ее полностью и он не переходил ни куда более,а исполнил порученное Отцом ушел в Нему дать отчет и для нас сказано:положено однажды человеку умереть,а потом суд.Да,нам хотелось бы избежать встречи с Судьей и перевоплотиться и потому нас влечет восточная религия этим,однако ни ветхозаветние пророки не перевоплощались,ни в новом завете апостолы не имели такой необходимости.Мы больше того видим,что перед Крестом Своим на горе Элеон пришли к Иисус в новых светоносных телах два пророка Моисей и Илья и беседовали с Ним.

[Юрий Болотов]

Сообщение от zwesda

И,конечно же, к большому нашему сожалению в Библии нет реинкарнации,т.к. воскресение Христа разрушает ее полностью и он не переходил ни куда более,а исполнил порученное Отцом ушел в Нему дать отчет

Таким же образом на короткое время умирали многие люди, многочисленные случаи клинической смерти пациентов и оживления (реанимации) после нее широко описаны в медицинской литературе. Смерть Иисуса на кресте сомнительна, ибо люди выживали и в более тяжелых обстоятельствах.
Иисус совершил реинкарнацию ПРИ РОЖДЕНИИ. Вы ведь не станете отрицать, что его душа предсуществовала до его рождения Марией?

[Amarilis]

Сообщение от Юрий Болотов

Иисус совершил реинкарнацию ПРИ РОЖДЕНИИ. Вы ведь не станете отрицать, что его душа предсуществовала до его рождения Марией?

Юрий, хочу вам помочь разобраться. Не путайте, Адам - это символическое наименование ранней рассы нашего человечества, а И.Х. - это конкретная Индивидуальность. Далее, есть информация, что Он не реинкарнировался, а воскрес после биологической смерти - не в своем физическом теле, а в теле тонком, или теле Славы (Света). Апостол Павел подтверждает это своими неоднократными речениями: «Тленное не может стать нетленным» или «Не умрем, но изменимся» и т.д. Также в Евангелиях подчеркивается, что Христос после своей крестной смерти или своего воскресения обычно при появлении своем становился видим внезапно и так же внезапно исчезал. Именно эти внезапные появления и исчезновения так характерны для временной материализации тонкого тела. В гностической литературе можно найти указания, что именно во время таких появлений Христос передавал ученикам тайны потустороннего мира. Например - евангелие от Марии Магдалины.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Amarilis

Далее, есть информация, что Он не реинкарнировался, а воскрес после биологической смерти - не в своем физическом теле, а в теле тонком, или теле Славы (Света). Апостол Павел подтверждает это своими неоднократными речениями: «Тленное не может стать нетленным» или «Не умрем, но изменимся» и т.д. Также в Евангелиях подчеркивается, что Христос после своей крестной смерти или своего воскресения обычно при появлении своем становился видим внезапно и так же внезапно исчезал. Именно эти внезапные появления и исчезновения так характерны для временной материализации тонкого тела. В гностической литературе можно найти указания, что именно во время таких появлений Христос передавал ученикам тайны потустороннего мира. Например - евангелие от Марии Магдалины.

В евангелиях подчеркивается, что Христос после воскресения был вполне материальным - имел незажившие раны, ел рыбу и мед и т.д.
"Внезапные появления и исчезновения" характерны также для человека, соблюдающего строгую конспирацию. По закону он наверняка считался беглым преступником, избежавшим казни. В случае его появления на публике он был бы немедленно арестован и распят снова. Он мог также сбрить бороду, перекрасить волосы, носить другую одежду.
А в "тонком теле Света" Иисус мог бы ежедневно дефилировать по улицам Иерусалима под носом у Пилата, Каифы и других, и ничего бы с ним поделать не смогли
Amarilis, нужно все-таки не слишком отрываться от реальности. Приведите хотя бы один достоверный исторический пример явления "тонкого тела", кроме духов, призраков, полтергейстов, барабашек, НЛО и др. паранормальщины

[Юрий Болотов]

Сообщение от Amarilis

Адам - это символическое наименование ранней рассы нашего человечества, а И.Х. - это конкретная Индивидуальность.

Согласно современным научным представлениям, все биологические виды на Земле происходят от одной пары первых прародителей, чьи гены, ДНК унаследовали все их потомки. Так что Адам и Ева когда-то РЕАЛЬНО жили на нашей планете. Вопрос в том, кто является их реинкарнацией. По моему мнению все Махатмы и Учителя человечества - это перерожденцы самых первых людей - представителей вида Хомо Сапиенс, живших на Земле. Христос по "рангу" вполне соответствует Адаму, а Мария - Еве

Добавлено через 16 минут
Слово Адам на иврите означает Человек. Иисус Христос называл себя "Сын Человеческий" = "сын Адама". Символично.

[gog]

Тут всё запутано. Бог не расшифровал ли себя Адамом?

(Быт. 3: 1-5)
.......... Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.........

Затем говорит, что родила брата Каину. А при рождении третьего сына изрекает:

Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин

[Юрий Болотов]

Сообщение от zwesda

Сын Божий и Бог-это суть Одно.От животного рождается животное,от человека рождается человек и называется человек,а от Бога рождается Бог,для нас это Сын Божий,т.к. люди потеряли через грех сыновство и стали сынами дьявола

Почему же Иисус называл себя "Сын Человеческий?"

Добавлено через 1 час 43 минуты
Если бы реинкарнации не существовало, Богу Христу пришлось бы сойти с неба в громе и молнии на огненной колеснице, как и подобает сверхъестественному существу, небожителю. Вместо этого он появился на свет самым обычным способом, как все другие люди. Это доказывает, что "механизм реинкарнации" реально существует и "работает".
Более того, все мессианические ожидания грядущего пришествия пророков и мессий неявно базируются на вере в реинкарнацию. Например ожидание возвращения Ильи-пророка или Второго пришествия Христа. Не придет ли Иисус снова так же, как в первый раз, т.е. путем обычного деторождения?

[zwesda]

Христос пришел не путем реинкарнации,а путем необходимости,т.к. на небе в совете был поставлен вопрос:кто пойдет для спасения человека?И поэтому Его пришествие было необходимостью воплотиться.т.к. грех был совершен в теле и,чтоб с ним разобраться надо было принимать тело.Слово Иисуса:жертвы и всесожжения Ты не восхотел,но тело уготовал Мне,посему Я сказал как в книжном свитке написано обо Мне:вот иду исполнить волю Твою Боже."В теле так же была грехом порабощенная воля человека и потому и ее исцелил Иисус,-первый человек во вселенной,исполнивший волю Бога и примиривший т.о. нас с Богом Отцом,вот почему Он называл Себя Сыном Человеческим,т.е кроме уподобления нам с вами во всем,кроме греха еще и то,что Он ЧЕЛОВЕК в Единственном роде,сохранивший Образ и Подобие Бога и потому сказал:видевший Меня,видел Отца Моего.А ученику своему сказал:не плоть и кровь тебе открыли,что Я Сын Божий,но Отец Мой.И этот ученик позже в послании своем написал:Иисус Христос ОТКРЫЛСЯ Сыном Божьим через воскресенье из мертвых."
Потому христианство глобально отличается от других учений тем,что Бог явился во плоти-чудо из чудес и повторять в реинкарнации это уже безсмысленно,а что Иисус не говорил о втором вхождении Своем в тело-это тож верно,т.к. все уже СОВЕРШИЛОСЬ на кресте,грех был возложен Отцом на Него,а т.к. за грех наказание смерть,иначе Вечный умереть бы не смог и потому Он умирает нашей смертью греха и,согласно пророчествам воскресает на основании Божественной праведности.Представьте себе такой сюжет в небесах:рассматривается,что умер Вечный.Да?А как это возможно?-На основании закона,что за грех-смерть,а Сам не согрешил,но возложены были на него грехи всех и потому умер.Но Сам был рожден от Святого Духа,безгрешен и потому Бог поймал люцифера в сеть,тем что тот убил НЕВИННОГО Агнца Божьего,выходит ни за что.Он убил Его за род человеческий как Сына Человеческого,но,т.к. во Христе была еще и природа Божья,то сатана убил Сына Божьего ни за что и объявлен преступником во вселенной,а верующие,принявшие СИЮ ЖЕРТВУ стали свободны и грех не имеет над ними власти.Бог соединил себя с человеком и родился Сын Божий и Сын Человеческий-это указывает на две Его природы.Не погнушался Всевышний,что мы падшие грешники и кроме ада ни на что не заслуживаем и т.о . во Христе примирил с Собою мир,не вменяя людям преступлений их.Посему и сказано доныне:великая благочестия ТАЙНА:Бог явился во плоти,оправдал Себя в Духе,показал Себя ангелам,проповедан в народах,верою ПРИНЯТ в мире,вознесся во славе."Ученики видели это все в реальности и ели с ним и пили по воскресении Его и 40 дней после воскресения Он учил их о царстве Божьем и,когда возносился на 40-й день они были и этому свидетелями и т.о. стали неистовыми и,как сумасшедшие,проповедывали во Христе воскресение из мертвых.Они сознательно шли за эти проповеди в тюрьмы,к львам и крысам и радовались,что удостаивались чести пострадать за имя Христа.Они видели ИСТИНУ.И познаете истину и истина сделает вас свободными"Я Есмь путь и истина и жизнь"-не случайно последовательность указана,когда мы становимся на этот путь,то познаем истину и т.о. открывается в человеке жизнь ЕГО.Иначе человек не будет способен на странные поступки,например как апостол Павел говорил:СТАРАЮСЬ дополнить недостающие страдания в теле моем за церковь Его."Уже такое заявление кажется безумным,не говоря о какой-то там мудрости спрятанной в таком изречении.......Почему один узкий путь,ведущий ко спасению?Потому что Бог Один и потому весь ветхий завет пронизан увещеваниями Бога Своему народу помнить это и никогда не забывать и не преклоняться перед другими богами.И Сам Бог прошел этот путь,-это ЕГО путь и т.о. идя Его путем мы возвращаемся к Нему,т.о. СПАСАЕМСЯ.И ЕГО чудеса воплощения доказывают,что это именно ТОТ БОГ,КОТОРЫЙ сотворил человека для славы Своей и вернул человека к Себе,участвуя в нашей с вами не легкой жизни в борьбе за правду и это доказало,что Бог Этот Живой и Реальный и Его видели в Иисусе,Сыне Его.

[Юрий Болотов]

Сообщение от zwesda

Христос пришел не путем реинкарнации,а путем необходимости,т.к. на небе в совете был поставлен вопрос:кто пойдет для спасения человека?И поэтому Его пришествие было необходимостью воплотиться.т.к. грех был совершен в теле и,чтоб с ним разобраться надо было принимать тело

Согрешил Адам, а на распятие пошел Христос. А Адам что, спокойно наблюдал за этим "со стороны"? А как же слова апостола: "каждый понесет свое бремя"?

[Юрий Болотов]

Сообщение от zwesda

потому Бог поймал люцифера в сеть,тем что тот убил НЕВИННОГО Агнца Божьего,выходит ни за что.Он убил Его за род человеческий как Сына Человеческого,но,т.к. во Христе была еще и природа Божья,то сатана убил Сына Божьего ни за что и объявлен преступником во вселенной,

А что, Бог никак иначе не мог справиться с сатаной? Может он равен Богу по силе? И вообще, зачем Бог создал дьявола?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от zwesda

... Потому христианство глобально отличается от других учений тем,что Бог явился во плоти-чудо из чудес...

Вы уверены, что в других религиях Бог не являлся во плоти?

[zwesda]

Думаю так,например у Отца пятеро детей и всех Он учит ОДНОЙ истине,но один вырастает артистом,а другой нудистом.Если Истина одна,то зачем Богу приходить еще в ком-то?Какой смысл этого не понимаю.Библия свидетельствует и доказывает Этого Одного Бога и заповеди Его не тяжки для спасения,как сказано:Бог сотворил человека правым,но люди пустились во многие помыслы."Истина ведь понятна и арабу и казаху и китайцу на его же собственном языке.Бог допускает другие религии,чтобы люди не съели,не разорвали один другого.Религии являются сдерживающим фактором.Пример тому набожные политики,кот. и сами-то понимают,что дурят себя самих,но с этим ничего поделать не могут,т.к. это от Бога.Мне кришнаит один сказал:что где-то раскопками обнаружили на дне какого-то моря каменное изваяние Кришны распятого на кресте еще за много тысяч лет до Христа."Если бы это так было,то люди освобождались от грехов,примирялись с Богом через познание истины и имели жизнь вечную.Иисус говорит,что знать Отца и Сына-это и есть гарант вечной жизни и,не имеющий Сына не имеет и Отца.